storm71sko
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 31.10.2017
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda Jazz (1 поколения)

12.2.2018, 8:16

Вот такая проблема
машина хонда джаз 2002 года выпуска. купил с пробегом 230 т.км. При покупке продаван долил 1 литр масла, сказав что уровень упал. Через неделю теперь уже я долил 1 литр масла (масло 5w30 кикс производства Корея, пробег за 2 недели 500 км.). через неделю сменил масло на идемицу 0w20, масло стало уходить меньше (реально). Через месяц долил 1 литр примерно, но на 1000 км.
При таком расходе масла:
компрессия 20 (да да мерили не один раз)
масло никуда не бежит (сальники и.т.д. проверяли)
расход бензина в норме
тяга есть
машина не дымит и нет синего дыма
сальники клапанов (еще называют маслосъемные колпачки в норме)
свечи чистые
впускной коллектор немножко в масле (тоненьким слоем)
Подскажите как правильно раскоксовать кольца. Какими средствами (Титан Гринол и.тд.) или есть народные проверенные средства.
p.s. Советы типа поставь контрактный двигатель отпадает т.к. это последний вариант

alexpane
Дед
Сообщений: 6976
Регистрация: 15.5.2006
Город: Москва

12.2.2018, 9:39

При таком жоре масла маслосюемные кольца залегли маслосьемные кольца однозначно. Огромная компрессия-тому подтверждение.
Раскоксовка-мертвому припарка.
Кардинальное решение проблемы-замена поршневых колец.
Тел: 9I6-696-67-6Ч.
Jazz 1.5 LS вариатор 2007 уже 12 лет.

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

12.2.2018, 9:40

Я делал раскоксовку. И не раз. Четырежды. Вот мои посты - ссылка, ссылка, ссылка, ссылка. Но у меня расхода масла заметного не было. А вот заводится в мороз гораздо лучше стал мотор.
Кстати контрактный мотор я для профилактики раскоксовал нашатырным спиртом. Залил на ночь по 120-130 мл, утром откачал по 50-80 гр жуткой коричневой жижи. Затем залил чистую и прокручивал по одному цилиндру заставляя просачиваться через кольца. Остаток высосал и продул воздухом. Далее смешал 40 г масла и 50 г керосина и полученную смесь равномерно залил в цилиндры (чтобы избежать сухой работы поршней при первой заводке).
Сейчас думаю раз в две смены масла делать раскоксовку как профилактику. И хочу попробовать раскоксовку водой с перекисью водорода, как это делал Dr.Barlog.

storm71sko @ 12.2.2018, 12:16
При таком расходе масла:
компрессия 20 (да да мерили не один раз)

Ну это как раз понятно. Стопудово кольца залегли, работает масляный клин.

storm71sko @ 12.2.2018, 12:16
масло никуда не бежит (сальники и.т.д. проверяли)

Задний сальник (под крышкой, на стыке с вариком) тоже не сопливит? Ну это я так, для интереса спрашиваю, через него столько не убежит.

storm71sko @ 12.2.2018, 12:16
Через неделю теперь уже я долил 1 литр масла (масло 5w30 кикс производства Корея, пробег за 2 недели 500 км.). через неделю сменил масло на идемицу 0w20, масло стало уходить меньше (реально). Через месяц долил 1 литр примерно, но на 1000 км.

Мое мнение - при таком расходе масла раскоксовка не поможет. Только разборка и механическая чистка, только хардкор. Но по финансам (если не самому делать) пожалуй дешевле контракт поставить.
Раскоксовка - это не более чем профилактика. Пока кольца живые - раскоксовка поддерживает их в живом состоянии. Но если они сильно залегли - раскоксовка бессильна.

Но попробовать стоит. Хотя бы чтобы определиться покупать контракт или нет.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

svop
Старик
Сообщений: 953
Регистрация: 19.10.2015
Город: Чемал
Авто: Honda Jazz (2 поколения)

12.2.2018, 9:40

Тут конечно с двигателистом разговор необходимо вести, но моё мнение, что "раскоксовка" тут при таком пробеге "мёртвому припарка". Может рем. комплектом обойтись в замен контрактного? ссылка

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

12.2.2018, 9:50

svop @ 12.2.2018, 13:40
Тут конечно с двигателистом разговор необходимо вести, но моё мнение, что "раскоксовка" тут при таком пробеге "мёртвому припарка". Может рем. комплектом обойтись в замен контрактного? ссылка

А где там ремкомплект? Если набор колец, то лучше смотреть на джазовский каталог ссылка , там коды другие, а у топикстартера вроде как джаз.
Но нифига не бюджетно выходит. 4 комплекта колец от 1700 р, итого 6800, да плюс прокладка ГБЦ (от 800 р за непойми что до 3200 р за оригинал), уже до 10 тыр вылезает. А если еще болты покупать придется... А если еще цепь менять нужно, тот тут смело еще 15 тыр накинуть можно... Вот и выйдет что контракт дешевле обойдется... Я вот собственно такие подсчеты произвел и купил контракт.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

svop
Старик
Сообщений: 953
Регистрация: 19.10.2015
Город: Чемал
Авто: Honda Jazz (2 поколения)

12.2.2018, 10:14

_AVL_ @ 12.2.2018, 11:50
А где там ремкомплект? Если набор колец, то лучше смотреть на джазовский каталог ссылка , там коды другие, а у топикстартера вроде как джаз.
Но нифига не бюджетно выходит. 4 комплекта колец от 1700 р, итого 6800, да плюс прокладка ГБЦ (от 800 р за непойми что до 3200 р за оригинал), уже до 10 тыр вылезает. А если еще болты покупать придется... А если еще цепь менять нужно, тот тут смело еще 15 тыр накинуть можно... Вот и выйдет что контракт дешевле обойдется... Я вот собственно такие подсчеты произвел и купил контракт.

Я как пример открыл, линейка моторов одинаковая, там уже топикстартер сам пусть ищет.
Болты меняются однозначно, они одноразовые, шейки уже при затяжке рекомендованным моментом деформируются.

storm71sko
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 31.10.2017
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda Jazz (1 поколения)

12.2.2018, 10:34

Спасибо за советы
До весны поезжу доливая масло
Придется покупать контрактник во Владике.
После 0w20 поменял на 5 30 тоже идемицу (подешевле). Все равно уходит масло.
Может попробую нашатырным спиртом, все таки дешевле и вреда не будет (как думаете).
Машина нравиться и продавать не хочу (до этого была камри 40 бензил есть как теленок молоко да масло брало как у всех тойот), неповоротливая да и во дворе места не всегда было.
Гринолом никто не пробовал производства г.Томск?

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

12.2.2018, 10:35

_AVL_ @ 12.2.2018, 13:50
А если еще цепь менять нужно, тот тут смело еще 15 тыр накинуть можно...

Несколько погорячился, на L13A есть ремкомплект за 3-5 тыр.

svop @ 12.2.2018, 14:14
Болты меняются однозначно, они одноразовые, шейки уже при затяжке рекомендованным моментом деформируются.

Ну вот, 10 болтов - еще плюс от 1800 р. (все цены смотрю с емексе, но в других городах они отличаться будут).
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

storm71sko
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 31.10.2017
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda Jazz (1 поколения)

12.2.2018, 10:47

_AVL_ @ 12.2.2018, 13:35
Несколько погорячился, на L13A есть ремкомплект за 3-5 тыр.


Ну вот, 10 болтов - еще плюс от 1800 р. (все цены смотрю с емексе, но в других городах они отличаться будут).

Да вы правы капиталка на то и выходит, что по деньгам контрактный мотор.
Да и мастера сейчас такие , что любую новую оригинальную запчасть угробить могут.
Теперь как не напороться на плохой контрактник, я имею ввиду б/у проходивший как у меня не пихнули, надо через проверенные фирмы.

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

13.2.2018, 11:16

Я бы конечно сначала сделал раскоксовку. Как минимум двойную, а то и тройную - сначала специальной химией (Лавр и т.д.), по инструкции на 4 часа (или сколько там положено), потом сразу же нашатырным спиртом, оставил бы его на ночь или на сутки. Потом замена масла на откровенно дешевое, и с ним третью раскоксовку, водой с перекисью водорода. Потом промывочное масло. По деньгам в принципе недорого выходит. А уж как следует натрахавшись, да если если такой комплекс не поможет, о контрактнике легче будет думать.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

storm71sko
Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 31.10.2017
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda Jazz (1 поколения)

13.2.2018, 11:56

_AVL_ @ 13.2.2018, 14:16
Я бы конечно сначала сделал раскоксовку. Как минимум двойную, а то и тройную - сначала специальной химией (Лавр и т.д.), по инструкции на 4 часа (или сколько там положено), потом сразу же нашатырным спиртом, оставил бы его на ночь или на сутки. Потом замена масла на откровенно дешевое, и с ним третью раскоксовку, водой с перекисью водорода. Потом промывочное масло. По деньгам в принципе недорого выходит. А уж как следует натрахавшись, да если если такой комплекс не поможет, о контрактнике легче будет думать.

Спасибо попробую раскоксовку, буду копить на контрактник.
Не подскажите сколько стоит контрактный двигатель в Новосибирске?
Или лучше с Владика заказать.

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

13.2.2018, 13:26

Там где я покупал (torens-auto.com) сейчас L13A от 14 до 21 тыс (в разных городах). Не знаю только на Джаз японский L13A без косяков встанет ли...
Я год назад свой L15A первоначально хотел во Владивостоке заказывать за 18 тыс (полный комплект), но тут внезапно появился рестайлинговый в Новосибирске, да еще за 14,5 тыс (но почти голый), поэтому схватил его.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

13.2.2018, 18:36

alexpane @ 12.2.2018, 10:39
При таком жоре масла маслосюемные кольца залегли маслосьемные кольца однозначно. Огромная компрессия-тому подтверждение.
Раскоксовка-мертвому припарка.
Кардинальное решение проблемы-замена поршневых колец.


Это как это 1000 моторов раскоксовываются и все нормально а у Вас при парка?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 56 )
Прикрепленный файл   Screenshot_20180129_165302.png

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

13.2.2018, 20:17

_AVL_ @ 13.2.2018, 12:16
Я бы конечно сначала сделал раскоксовку. Как минимум двойную, а то и тройную - сначала специальной химией (Лавр и т.д.), по инструкции на 4 часа (или сколько там положено), потом сразу же нашатырным спиртом, оставил бы его на ночь или на сутки. Потом замена масла на откровенно дешевое, и с ним третью раскоксовку, водой с перекисью водорода. Потом промывочное масло. По деньгам в принципе недорого выходит. А уж как следует натрахавшись, да если если такой комплекс не поможет, о контрактнике легче будет думать.

Всё три очень мало эффективны wink.gif

Три с которыми работают профессиональные СТО с работами связанными с раскоксовкой и очистки мотора:
1. Раскоксовка в МАСЛО
2. Карбон от компании Протек
3. Гринол

П. С. От Лавра практически все отказались, про нашатыиь и мочевину (соли кислоты) промолчу.....

antu
Старик
Сообщений: 2879
Регистрация: 9.8.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

13.2.2018, 23:55

Да, гринол тема. Мне помогло. Сто раз им делал, прям топовая штука! Надо брать!
есть теоретики конструкторы, а есть нищеброды ебошинги

мы рождены приделать хонде крылья

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

14.2.2018, 6:46

Ну значит в следующий раз попробую Гринол.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

14.2.2018, 9:17

Hecckfy @ 14.2.2018, 0:17
Всё три очень мало эффективны wink.gif

Вот насчет третьего способа, водой с перекисью, пожалуй поспорю. Почему этот способ малоэффективен?
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 12:27

antu @ 14.2.2018, 0:55
Да, гринол тема. Мне помогло. Сто раз им делал, прям топовая штука! Надо брать!

Одним Гринолом при серьёзной закоксовке колец или тем более дренажных отверстий НЕ обойтись, дренаж он не вскрывает! В случаях серьёзной закоксовке нужно расоксовывать с двух сторон, вот правильный отработанный регламент - ссылка

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 12:31

_AVL_ @ 14.2.2018, 10:17
Вот насчет третьего способа, водой с перекисью, пожалуй поспорю. Почему этот способ малоэффективен?

Потому что полно отзывов по данному методу раскоксовки что водой с перекись, что мочевиной, в случаях более менее забитых колец, не говоря о дренаже это мало эффективно. При какой нибудь профилактике с нормальными кольцами или минимальной закоксовке колец поможет, при серьёзных проблемах это не работает....

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 16:43

Ну и лучше этой пары раскоксовка в МАСЛО + Гринол, пока никто НЕ сделал, а раскоксовка в МАСЛО вообще единственная на РЫНКЕ, добавляется в масло за 500 и 1000 км до смены масла....
И по цене очень демократично получается....

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация японских Honda Fit (европейских Honda Jazz).”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0