Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Разбираем клапан EGR

Автор: Tatianka 2.2.2009, 13:01

Он разбирается! smile.gif
Предыстория. Еще на прошлом фите мы с отцом хорошо освоили процедуру очистки самого клапана. Бензин, видать, у нас не тот, что японский…
Купила пару недель назад новый фит (2005 года). Не успела я доехать до дома, как у меня загорелась лампочка CHECK ENGINE. Утром сделала компьютерную диагностику. На диагностике показали ошибку 12-3 «Недостаточный подъем клапана EGR». Сбросили её. Вечером, по дороге домой, снова загорелась эта жуткая лампочка. Было принято решение почистить этот клапан, так как сам клапан мог плохо работать от нагара. Я думала избавиться от проблемы таким образом. С утра, очистив внешне клапан от нагара, стали подсоединять его с отцом к аккумулятору. Клапан не показал никаких признаков жизни! Было только слышно, как внутри что-то тихо щелкает. После этого я стала искать новый клапан.
Что делать со старым? Естественно разобрать и посмотреть! rolleyes.gif
Что нужно:
1. 4 часовых отвертки. Ну, или что-то на них похожее по толщине. Они нужны для развальцовки крышки.
2. Шило
3. Паяльник
4. WD

Приступаем:
1. Необходимо снять металлическое кольцо, отогнув часовыми отвертками зажимы. По-очереди вставляем отвертку за отверткой, придерживая их. У нас эта крышка открылась на 4-ой отвертке.
user posted image

2. Нужно шилом расковырять в двух местах «заглушки», а потом паяльником распаиваем контакты. Без этого не снимется крышка.
user posted image

3. Вот что под крышкой. Обвела контакты, которые мы расплавляли, чтобы открыть крыжку.
user posted image

4. Дальше вынимаем все, что вынимается – пружины, цилиндр.
user posted image

5. Вид сверху. Нам надо снять защитную крышку (пластину). Тонкой отверткой отводим пружинку в сторону центра.
user posted image

6. Вот что получилось
user posted image

7. Все вынимаем - пластину, пружину, пружину поменьше, еще одну пластину…. Когда все вынули, то сам шток (клапан) легко вынимается с обратной стороны клапана.
user posted image

8. Вид самого клапана. Шайбу и пружину надели для наглядности (так он собран внутри). Здесь Вы видите уже «чистый вариант клапана». Он был весь черный от нагара! Этот нагар и не давал нормально двигаться штоку (клапану). Очищаем и собираем все в обратном порядке.
user posted image

9. Закрываем крышку (она легко защелкивается)и паяем контакты
user posted image

10. Обмываем все это дело! wink.gif
user posted image

P.S. Извините, что написано при помощи женского технического словарного запаса smile.gif)

Автор: Izmalkov 2.2.2009, 13:13

Последняя фотка - самая информативная laugh.gif

Автор: balamut 2.2.2009, 13:14

однозначно в ФАК! 5 штук сэкономили

Автор: Merzavec 2.2.2009, 13:14

Цитата (Izmalkov @ 2.02.2009 - 13:13)
Последняя фотка - самая информативная laugh.gif

Главное с нее не начинать smile.gif

Автор: Tatianka 2.2.2009, 13:22

balamut
К сожалению, я уже успела купить новый клапан smile.gif
Теперь их у меня 2 рабочих! Хоть самой продавать! smile.gif)
Если сами не хотите разбирать клапан, то можно это сделать в клубном сервисе тут - http://service.honda-fit.ru yes.gif

Автор: keha93 2.2.2009, 13:50

Кажется так с EGR еще никто не заморачивался,умничка!!!! Тему можно объеденить с "чистка клапана ЕGR", будет полная версия в FAQ.

Автор: Tatianka 2.2.2009, 13:55

keha93 Честно говоря, стало жалко денег! Мне БУ предлагали за 5 штук! Я просто чудом нашла новый за 5300р. Под заказ до 10 000 руб.цена доходила. Тут уже терять было нечего - новый я уже купила, а старый просто так не хотелось оставлять smile.gif Решили разбирать! smile.gif

Автор: Троffим 2.2.2009, 13:57

Отличный отчёт!
А сколько машина пробежала? Вроде год свежий?

Автор: Tatianka 2.2.2009, 14:00

Троffим
Взяла с пробегом 40 тысяч. Я думаю, что этот клапан никто никогда не чистил, поэтому он и внутри засорился до такой степени, то двигаться перестал. Плюс, как я поняла, машина стяла и не эксплуатировалась больше 2-х месяцев. Все закоксовалось...

Автор: keha93 2.2.2009, 14:07

Tatianka. Я читал тему, гроши сберечь любой не против. Конечно жаль что вначале товар приобрели,а затем занялись реанимацией. Тем не мение так "вдумчиво" к решению этой проблеммы еще никто, а тем более дама, не подходил! Еще раз- УМНИЦА.

Автор: Tatianka 2.2.2009, 14:47

smile.gif Спасибо! Это была коллективная работа! Папа делал, я контролировала smile.gif и фотографировала

Автор: Стрелец 2.2.2009, 14:57

Цитата
Спасибо! Это была коллективная работа! Папа делал

Папе, от всех, респект и уважуха.

Автор: Strelok 2.2.2009, 16:09

Tatjanka теперь публично. Вам и вашему бате спасибо огромное и УВАЖЕНИЕ. Вы в двоем сэкономили очень многим людям кучу денег. Тему в FAQ однозначно. Побольше нам таких механиков-первопраходцев.

Автор: alkrymov 2.2.2009, 17:27

Присоединяюсь. Спасибо за качественный фотоотчет. Молодцы smile.gif

Автор: alkrymov 2.2.2009, 17:37

Tatianka
можете попробовать продать клапан на http://needet.ru
wink.gif

Автор: Tatianka 2.2.2009, 19:56

alkrymov
Этот не очень "аккуратно" разобрали smile.gif) Видно, что вскрывали smile.gif

Автор: stanlick 2.2.2009, 20:38

Подскажите ка на кой этот клапан вообще нужен??? я пытался гуглить но толкового ничего не понял.

Автор: Tatianka 2.2.2009, 20:49

Клапан системы рециркуляции отработавших газов (EGR).
Основным компонентом всех систем EGR на автомобилях является клапан EGR. Этот клапан, управляемый противодавлением либо разрежением, регулирует количество отработавших газов, возвращаемых к впускному коллектору. Клапан системы EGR обычно открыт при работе разогретого до нормальной температуры двигателя и частично при работе на холостом ходу.

Система рециркуляции выхлопных газов (EGR от exhaust gas recirculation) предназначена для уменьшения содержания оксидов азота NOх в выхлопных отработавших газах (ВОГ) автомобиля. Оксиды азота вредны сами по себе, кроме того, они способствуют образованию фотохимического смога, затрудняющего дыхание, обостряющего легочные и сердечные заболевания.

Содержание токсичных веществ в выхлопных газах автомобилей ограничивается законодательно.

вот здесь информация, например http://qrx.narod.ru/avt/egr.htm

Ищите через Yandex.ru "клапан EGR". Информации много!

Автор: stanlick 2.2.2009, 21:35

как может регулировать чтото шланг проведенный от выхлопного ко впускному коллектору ???

Автор: Фиса 2.2.2009, 23:32

Утром сделала компьютерную диагностику. Tatianka. Спасибо за полный отчет, а, где Вы, в Москве сделали ком. диагностику. Где Джаз продают, мне отказали сделать на ФИТ, там у них для Джаза все сделана.

Автор: МобАлла 3.2.2009, 1:03

Татьяна, поставь себе свой обратно, а новый продай. Молодцы отличная работа.

Автор: alkrymov 3.2.2009, 8:59

stanlick
регулирует клапан, а не шланг smile.gif

за счет этого двигатель работает на обедненной смеси - экономичнее !!! в другой теме про клапан ЕГР это обсуждалось, почитайте smile.gif

Автор: Anatolievi4 3.2.2009, 10:26


Татьянка молодец. Здорово, что не забыла делать фотки.

Ну, а чтобы на таких свежих машинах, не было таких проблем, нужно заправляться нормальным бензином, на проверенных, фирменных заправках.

Автор: AKV 3.2.2009, 11:20

Просто супер! Молодцы, спасибо!
А то сейчас с финансами туго, покупать новый клапан за 7000р. как-то обломно...
Буду разбирать.

Автор: авиаДмитрий 3.2.2009, 12:39

Танюшка ты прэлесть!!!!!! однозначно!!!!! 3 раза скидывал эту 12-ю ошибку-опять зараза появилась!!! на заказ EGR 8000p!!!поехал чистить...
глубоко признателен!!

Автор: Tatianka 3.2.2009, 13:50

Фиса Во многих мастерских делают комп.диагностику. Странно, что отказались...

Автор: Mistique 7.2.2009, 14:43

А просто чистка как в ФАКе было написано не помогла? Ошибка то при отсоединени разъема пропадала?

Автор: Tatianka 8.2.2009, 16:20

Mistique
Пытались почистить. Но, когда подсоединили к аккумулятору, то клапан не двигался. Если его отсоединить от разъема и ездить с отключенным, то ошибка загорится обязательно, даже если она не горела раньше.

Автор: alkrymov 8.2.2009, 17:13

кстати, когда избавлялся от рывков, отключал ЕГР. ездил пару часов без него, Check Engine так и не загорелся... странно.

Автор: Tatianka 8.2.2009, 18:16

Я думаю, что это зависит от года выпуска. У меня когда был фит 2002 года, то Check Engine не загорался при отключении клапана EGR. Сейчас фит 2005 года лампочка горела.

Автор: alkrymov 8.2.2009, 19:34

Tatianka
печально... sad.gif а как тогда ошибку определять если вдруг, не дай бог, с ним проблемы? sad.gif

Автор: Tatianka 9.2.2009, 14:11

alkrymov
Если лампочка уже загорелась, то только комп.диагностика поможет ошибку выявить

Автор: ВАУ 10.2.2009, 13:58

Tatianka
SPASIBO!!!!

Автор: авиаДмитрий 12.2.2009, 8:13

не помогло......,вычистил его до блеска,продул...всё поставил на место....те же проблемы-после пробега ^50 км ошибка 12.....

Автор: Strelok 14.2.2009, 9:49

Цитата (авиаДмитрий @ 12.02.2009 - 08:13)
не помогло......,вычистил его до блеска,продул...всё поставил на место....те же проблемы-после пробега ^50 км ошибка 12.....

Код ошибки полностью напиши. Тогда может сможем помочь!

Автор: Tatianka 19.2.2009, 0:52

авиаДмитрий Вы полностью разбирали, как я?

Автор: Дядя Фёдор 5.3.2009, 12:29

Tatianka

Респект и уважуха!! Маладеса с большой буквы!!! Сервисмены нервно курят за углом.

Автор: Небенемеда 5.3.2009, 20:41


Tatianka

Цитата
Check Engine так и не загорелся


Подскажите, распоял, почистил, собрал, такое ощущение что запах какой то стал вонычий, мож не работает? какя должна гореть лампочка или где высвечиваются ошибки и где этот Check Engine? как проверить притензий к работе машины нет.

Автор: Tatianka 6.3.2009, 12:46

Небенемеда
Лампочка не горит, претензий нет к работе машины...так ездите и радуйтесь! smile.gif

Автор: Небенемеда 6.3.2009, 20:34

Tatianka

Спасибо!!!!! за ответ,Так и делаю!

Автор: kizelevich 11.3.2009, 22:13

Сначала надо было продать, а уж потом фотоотчет публиковать laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: авиаДмитрий 14.3.2009, 14:37

Tatianka
разбирал полностью-всё по Вашей инструкции....может быть(хотя вряд ли) не так установил между собой пружины и прокладки внутри-стрельнуло, когда стопорное кольцо снимал.....запаял нормально...

код ошибки- 12(двенадцать).это цифры самодиагностики-на сервисе и тут,на сайте,такие числа понимают.12-неисправен клапан EGR

Автор: Tatianka 14.3.2009, 19:58

авиаДмитрий "Стопорное" кольцо должно было встать на место и не двигаться- на то оно и "стопорное", оно пружины удерживает. Перед постановкой на машину проверяли работу клапана?

Автор: Ralden 16.3.2009, 17:06

продам клапан)
По деньгам- 5 штук)

Автор: XPOHOC 24.3.2009, 12:39

Хотел бы внести поправки в основной пост:

- шаги (а соответственно и фото) 1 и 2 должны быть сменены местами.
- на 4 шаге опечатка, следует читать "в сторону ОТ центРа).

Автор: Tatianka 24.3.2009, 13:07

XPOHOC
Крыжка не откроется, пока ты контакты не распаяешь! Все нормально smile.gif

Опечатку в пятом пункте исправила. Спасибо

Автор: XPOHOC 25.3.2009, 17:52

Вчера разбирал и собирал клапан своими руками. Сначал подцеплял и снимал металлическое кольцо (фото 2), затем распаивал концы и снимал пластиковую круглую крышку.
Собирал в обратно порядке. Прицелился крышкой, надел и запаял ее. Затем сверху защелкнул кольцо металлическое.

Автор: Tatianka 25.3.2009, 18:02

XPOHOC
Считаю замечания не существенными! wink.gif

Ты б лучше о результатах написал! smile.gif

Автор: XPOHOC 25.3.2009, 21:31

Вот такие были рабочие поверхности (см.фото).
Пока не поставил, холодно на улице smile.gif чистил в связи с ошибкой. Карбклинер кстати слабо брал, пришлось активно работать салфеткой и тонкой отверткой.



Автор: Tatianka 26.3.2009, 11:07

XPOHOC
Тоже закоксованный.

Слушай, а если попробовать какое-нибудь моющее средство типа Силита (то, которое для крана в ванной комнате)? И сам шток в нем замочить?

Автор: alkrymov 26.3.2009, 11:12

smile.gif У кого-то завалялся запасной клапан. Экспериментируйте smile.gif))

Автор: Tatianka 26.3.2009, 11:40

Цитата (alkrymov @ 26.03.2009 - 13:12)
smile.gif У кого-то завалялся запасной клапан. Экспериментируйте smile.gif))

Есть, есть запасной wink.gif

Теоретически, думаю, что можно его там замочить smile.gif Он, вроде бы, без специального покытия, просто металлический.

Автор: XPOHOC 27.3.2009, 12:24

Я помогал отверткой с ободка. А сам шток - шкуркой с ОЧЕНЬ мелкой ячейкой. У меня осталась от полировки фар, вроде бы 1500 ячейка.

Поставил, вчера ездил километров 30. Пока не знаю разницы, CheckEngine не горит (и не горел), а ошибки считать не успел пока. ВОпрос к знатокам, если ошибка была (недостаточный подъем клапана EGR), то она сама удалится или надо стереть, чтобы проконтролировать вновь ее появление?... мне на сервисе говорили, что ошибка клапана EGR относится к разряду "текущих", а что это значит - ХЗ.

Tatianka
я бы не рисковал пользоваться НИКАКОЙ химией. Все таки карбклинер летучий, там ацетон в основном, который вряд ли повредит впускному коллектору.

Автор: hotrod 27.3.2009, 12:58

Цитата
мне на сервисе говорили, что ошибка клапана EGR относится к разряду "текущих"

Current codes - "текущие коды". Т.е. ошибка возникла с момента последнего запуска двигателя (это не "хз", а совсем наоборот!). Если в течении нескольких циклов ошибка не повторяется, она помещается в History codes - "в историю".
Скрепкой читаются коды обеих разновидностей. Так что если нет сканера и хочется проверить, не появилась ли повторно ошибка, придётся стирать.

Автор: hotrod 27.3.2009, 13:08

Цитата
Слушай, а если попробовать какое-нибудь моющее средство типа Силита (то, которое для крана в ванной комнате)? И сам шток в нем замочить?

Применение химически агрессивной жидкости может привести к образованию раковин на поверхности клапана и, как следствие, его плохому прилеганию к седлу, что, в свою очередь, грозит подсосом воздуха со всему же известной дергатнёй и спецэффектами на холостом ходу.

ИМХО, с этим EGR прямо истерия какая-то... Самое главное чтобы штоку ничего не мешало ходить и клапан закрывался герметично! Нафих его полировать? Притереть к седлу - я ещё понимаю (он со временем склонен к прогару так же как и выпускные клапана на двигателе).
Не мешайте машине работать! wink.gif

Автор: Tatianka 27.3.2009, 16:03

XPOHOC
Я клему с аккумулятора сбрасовала, чтобы CheckEngine погасла.

Автор: JazzFitman 23.4.2009, 21:32

Ковырял долго места припайки,где-то 0,3 мм, запарился однозначно.
снял крышку
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

в конце заплавил места пайки, в планах почистить впускной коллектор, прочистил дроссель.

Ну и дерьмо наш бензин бедные Хомяки sad.gif

Танюш спасибо!

Автор: Xella 24.4.2009, 5:13

JazzFitman
на фотике дату выстави wink.gif

Автор: Варяг 24.4.2009, 5:41

Цитата (Xella @ 24.04.2009 - 06:13)
JazzFitman
на фотике дату выстави wink.gif

а лучше совсем убери

Автор: JazzFitman 24.4.2009, 8:33

она не убираеться зараза сразу не выставил т.к. хотел все сделать нормально и не заморачиваться датами

Автор: JazzFitman 24.4.2009, 14:57

Поставил, Чек не горел, пробный заезд прошел нормально, что то поменялось но что понять не могу, но в лучшую сторону точно.

Автор: Tatianka 24.4.2009, 17:29

JazzFitman
smile.gif про бензин ты прав! Когда форсунки в сервисе чистили, то мастер был в шоке - говорит первый раз вижу такие грязные форсунки. Подразумевается, что 40 тыс.она ездила на японском бензине, а здесь я наездила 13 тысяч на нашем.

Автор: Saturn 25.7.2009, 17:22

Tatianka
Привет всем
Как проверить EGR не ставя его на машину?

Автор: alkrymov 25.7.2009, 18:00

http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813

подключить к 12В, щелкает - значит работает!

Автор: h777h 3.8.2009, 15:56

Нахрен он вообще нужен?Что он конкретно делает этот клапан?И почему засераеться?Чем засираеться,коксом?Я так понимаю ,это тоже самое что электромагнитный клапан холостого хода на жигулях?

Автор: Saturn 4.8.2009, 12:00

Цитата (h777h @ 3.08.2009 - 15:56)
Нахрен он вообще нужен?Что он конкретно делает этот клапан?И почему засераеться?Чем засираеться,коксом?Я так понимаю ..



У меня такой же вопрос нахрена нужен. вчера почистил , нагару было прилично * (!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ИНСТРУКЦИЮ ПО РАЗБОРУ !!!! ) ничего особенного в нем не увидел обыкновенный эл.магнит и клапан. я предпологаю что чтобы не загрязнять окружающую среду этот клапан посылает часть на дожиг ? Интересно мнение профисионалов ДЛЯ ЧЕГО ОН НУЖЕН ?

Автор: AVL. 4.8.2009, 12:26

Цитата (Saturn @ 4.08.2009 - 16:00)
Интересно мнение профисионалов ДЛЯ ЧЕГО ОН НУЖЕН ?

Ответ как ни странно размещен здесь http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=2404&st=150&hl=

Автор: alkrymov 4.8.2009, 13:19

Цитата (h777h @ 3.08.2009 - 19:56)
Нахрен он вообще нужен?Что он конкретно делает этот клапан?И почему засераеться?Чем засираеться,коксом?Я так понимаю ,это тоже самое что электромагнитный клапан холостого хода на жигулях?

пипец... зачем флудить??? во всех темах про клапан спрашивать "зачем он нужен?" ???

неужели сложно в гугле или яндексе набрать "клапан EGR" и почитать? или хотя бы перечитать существующие темы про клапан и его чистку, уже миллион раз обсуждалось зачем он нужен, что делает и для чего!

Автор: Варяг 4.8.2009, 13:25

http://www.toyota-club.net/files/03-03-10/14-04-egr.htm
http://mondeoclub.ru/remont/fm1_2/egr.htm
http://enc.drom.ru/3031/

Автор: h777h 4.8.2009, 16:20

Цитата
пипец... зачем флудить??? во всех темах про клапан спрашивать "зачем он нужен?" ???

А затем,что бы понять насколько это серьёзно,никогда не задумывался что в японских моторах много лишнего?Если половину вырвать от туда без потери качества работы двигателя?возможно ли это?

Автор: toliboss 4.8.2009, 17:14

Цитата (alkrymov @ 25.07.2009 - 18:00)
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813

подключить к 12В, щелкает - значит работает!

горел чек-на сканере писало что недостаточное открытие клапана EGR.снял, подцепил - резво защелкал.купил другой - тоже щелкает, НО новый открывается в 2 раза больше, чем на старом!!!вот тебе и щелкает blink.gif

Автор: Великий Лух 5.8.2009, 1:14

Цитата (h777h @ 4.08.2009 - 17:20)
Цитата
пипец... зачем флудить??? во всех темах про клапан спрашивать "зачем он нужен?" ???

А затем,что бы понять насколько это серьёзно,никогда не задумывался что в японских моторах много лишнего?Если половину вырвать от туда без потери качества работы двигателя?возможно ли это?

Много лишнего говоришь? Вырвать говоришь? Можно, конечно, но только на выходе получишь японский вариант Москвича 412, только понадежнее. Динамики никакой, экономичности никакой, про экологию вообще молчу. Оно тебе надо?

Автор: h777h 5.8.2009, 16:16

Может это и так,на механических машинках нисан сани 84 года выпуска отдирали всё лишнее ездила хорошо и бензин кушала мало,тогда были карбюраторные двигуны E15,электроники было предостаточно.

Автор: Витос 5.8.2009, 16:18

Цитата
электроники было предостаточно.

там вся электроника представленна в виде датчиков, но не клапанов ( за исключением хх на карбюраторе)

Автор: Saturn 5.8.2009, 21:32

Цитата (Tatianka @ 2.02.2009 - 14:47)
smile.gif Спасибо! Это была коллективная работа! Папа делал, я контролировала smile.gif и фотографировала

От меня тоже спасибо !!!
сделал все по вашим рисункам . Все отлично . Сыкономил 300евро. Такую цену запросили немцы в хондовской мастерской.

Автор: DinKi 7.9.2009, 14:24

А на какое примерно расстояние должен выходить клапан EGR с плоскости прижима в режиме подключения 12В? Чуть менее сантиметра?

Автор: XPOHOC 11.9.2009, 8:44

Saturn
Замечательный аргумент!
Даешь в массы российский опыт по ремонту японских машин в Германию!

Автор: Oskar 7.12.2009, 22:08

Прочистил по мануалу всё.
ХОЧУ предостеречь новичков!
1. Распаивать контакты легче тонким паяльником, этот пластмасс не плавится а крошится.
2. Когда будете раскрывать силой крышку, пружина и 2 детальки вылетят обязательно - следите за траекторией выпадения всех частей.
3. ПРОКЛАДКА которая стоит между креплением ЕГР скорее всего порвётся, будьте аккуратны.
4. Не бойтесь работать ножиком при снятии нагара.

Никаких изменений после чистки не заметил, хотя нагар был, и я его отчистил.
Даже не могу понять работает он или нет )))

Автор: Oskar 8.12.2009, 20:15

Живые есть? Как проверить то? не снимая )

Автор: alkrymov 9.12.2009, 21:17

чек не горит, значит работает.

Автор: JazzFitman 12.12.2009, 14:31

Впускной коллектор почисть

Автор: Oskar 12.12.2009, 15:25

Он у меня ниразу не загорелся. Я дважды отсоединял Егр.. снимал коллектор, топливный фильтр. Я уже сомневаюсь, что этот чек работает )))

Автор: Витос 12.12.2009, 16:56

Oskar
ЕГР почистил, а плиту под коллектором чистил? На сколько заметил у себя, г.. как раз больше в плите чем в клапане.

Автор: alkrymov 13.12.2009, 21:54

Цитата (Oskar @ 12.12.2009 - 19:25)
Он у меня ниразу не загорелся. Я дважды отсоединял Егр.. снимал коллектор, топливный фильтр. Я уже сомневаюсь, что этот чек работает )))

тогда приборку проверь. может лампочку отрубили чтоб чек глаза не мозолил smile.gif

Автор: Oskar 17.12.2009, 11:12

Витос
Плиту, пластину, всё куда достал -вычистил. Даже фотосессию сделал, грязи было не очень много.

alkrymov
Одна проблема, как проверить то? Есть на форуме про приборную то? А то не могу найти. Ещё один косяк!! В режиме 7-speed не показывает скорости. Лампочка как будто не пашет. Лампа M горит зелёным, а скоростей не видно.
Где проверять, как снять знаете?

Автор: Oskar 18.12.2009, 19:39

ау....

Автор: alkrymov 18.12.2009, 23:14

самый простой способ: ключ повернуть в положение II (зажигание) и смотреть на панель приборов, должны загореться лампочки (чек, масло, гор.\хол. двиг., N, D, EPS, SRS ..... )

Автор: Oskar 18.12.2009, 23:24

Ну так то всё горит.
Значит я удачно всё отсоединял... аж не верится )

Приборную панель не сложно снять?

Автор: diesel091 18.12.2009, 23:34

Цитата (Oskar @ 18.12.2009 - 23:24)
Ну так то всё горит.
Значит я удачно всё отсоединял... аж не верится )

Приборную панель не сложно снять?

Несложно, понадобица только отвёртка крестовая, сдёргивай очки, они на клипсах,потом козырёк на 2-3 саморезах , и панель помоему на 2-х саморезах, разберёшся на месте

Автор: zvg250980 10.1.2010, 23:38

татьяна спосибо за подробную инструкцию по чистки клаппана .Сегодня разобрал почистил машинку не узнать пропали дерганье провал пропал машина стала намного резвее расход уменьшился.

Автор: alkrymov 11.1.2010, 9:57

Цитата (zvg250980 @ 11.01.2010 - 03:38)
татьяна спосибо за подробную инструкцию по чистки клаппана .Сегодня разобрал почистил машинку не узнать пропали дерганье провал пропал машина стала намного резвее расход уменьшился.

о каком провале идет речь?

Автор: qwerty777 15.1.2010, 15:24

Вот уж огромное вам огромное спасибо!!!!!Слов нет!!!!Только вот того фита уже нет на котором мне нужно было ЕГР менять, и что самое интересное, лампочка об ошибке никогда не загоралась........хотя при включении машины, при повороте ключа во второе положение все лампочки загораются........Но дерганья были при разгоне, на счет пожирания бензина все было в норме, кушала мало, а вот тупила по страшному!

Автор: Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК 19.1.2010, 23:07

ТАНЮШКА! Спасибо за твои фото! У меня неделю назад загорелся "CHECK ENGINE"....ФИТовской программой на СТО "пробили"....ошибка 12-3 ...клапан EGR! Спасибо за фото! Будем ОПЕРИРОВАТЬ! sad.gif sad.gif sad.gif mad.gif

Автор: MXM 20.1.2010, 18:03

Цитата (Oskar @ 12.12.2009 - 16:25)
Он у меня ниразу не загорелся. Я дважды отсоединял Егр.. снимал коллектор, топливный фильтр. Я уже сомневаюсь, что этот чек работает )))

Чек по-любому загорится, если отключить любую катушку зажигания (при выключенном двигателе), потом заводишь и чек должен загореться. Причем потом при возвращении всего на место он сам пропадает.

Автор: Alex_78 1.3.2010, 18:21

blink.gif у меня был сильно закоксован:



Автор: Alex_78 1.3.2010, 18:23

драил при помощи посудной губки + WD-40 biggrin.gif



Автор: Витос 1.3.2010, 18:49

Воспользовался бы карб клинером, усилий гораздо бы меньше вложил. wink.gif

Автор: Saturn 8.4.2010, 12:24

Цитата (Витос @ 1.03.2010 - 18:49)
Воспользовался бы карб клинером, усилий гораздо бы меньше вложил. wink.gif

Это точно. Я драил посудной губкой и всякой бедой весь день . Под конец в не отчищенных местах еще средством кухонным для чистки посуды типа АЯКСа

Автор: X-WoLF 19.4.2010, 17:00

Alex_78
судя какой у тебя был клапан, можно только предполагать какой срачь у тебя творится во впусконом коллекторе. Разбери, почисть, там засрано поди всё.

Автор: Tatianka 20.4.2010, 18:50

Ульяновский ПРАВОРУЛЬЩИК
Ну как дела то? smile.gif) Прооперировал?

Автор: kola77 27.4.2010, 5:28

начала дергаться чистил помогало но не на долго решил разобрать и посмотреть и увидел что клапан не выходит до конца я тогда покумекал и убрал с низу плостинку под пружиной как на рисунке и клапан стал больше выходить поставил и получилось дергаться перестала Cheek перестал гореть и бензина стала жрать намного меньше ниже фотка расхода



Автор: kola77 27.4.2010, 5:30

вот расход



Автор: Saturn 27.4.2010, 9:33

Цитата (kola77 @ 27.04.2010 - 05:30)
вот расход

ОО-оо!!! Сейчас сколько стала кушать? У меня подергивается , но кушает 6 лит. по городу.

Автор: AVL. 27.4.2010, 9:57

Ну вот опять человек не видит надпись "km/l". Если машина пробегает 15,3 км на 1 литре бензина, то расход в привычном понимании составляет 100/15,3=6,5 л/100км.

Автор: Access 28.4.2010, 10:03

а по динамике как? не хуже разгоняется? smile.gif
я ваще этот клапан открутить не могу, уже 3 отвертки (хороших отвертки!) загнул =))

Автор: kola77 28.4.2010, 20:28

Нет по динамике нормально!

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 7:05

Всем привет я новичек среди вас и плохо разбираюсь пока в фите, предыдущие мои машинки были такие как ВМВ 7 переходная 2001 г, таурег - 2004, камри 2007г, как не странно ланос 98 года, королла праворукая 2004 года, и вот я сал обладателем Нонды фит 2003 года пробег 80000 км, купил с рук в Омске , дороги там убитые напроч поэтому скинул 40 т.р (подвеска подубита), всал вопрос о вариаторе, он робит идеально, и тут пошел разговор про ЕГР, хозяин сказал что он заглушен, стоит прокладка глушая типа машина тупила!!! Типа не парься!!! Покатавшись я заметил станный стук из области двигателя, при открытых окнах, напоминает стук либо шаровой либо кольца брякают, если бы кольца то при нагрузки был бы явный стук, если шаровая при поворотах хорошо ощущалась, но тут не так дело вот в чем, набираю скорость медленно все хорошо ничего не стучит, только дохожу до скорости 60-70 км в час и сбрасываю педаль газа и медленно нажимаю на нее в пределах 60 -70 км четко слышен звук цокания металла, при нажатии педали газа скорость выше 70 км час звук пропадает и слышен только медленный рев маотора, позвонил хозяину, он сказал что это появилось когда заглушил ЕГР, у меня вопрос можел ли стачать ЕГР при глухой заглушки ??? Всем спасибо, буду рад общению не только в форуме моя ася 588043616.

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 7:09

и еще когда машина работает на холостых очень ощутим запах гари!!! sad.gif

Автор: kola77 14.5.2010, 7:10

убери эту заглушку или проще скинь разъём идущий на EGR и поезди так а там и услышиш он стучит или нет

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 7:20

хм......хороший совет!! сегодня в обед попробую!! Еще бывает загарается chec то гаснет unsure.gif

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 7:22

как сниму так сразуже отпишусь!!!

Автор: kola77 14.5.2010, 7:24

но это из за этого клапана т к сам клапан недостаточно содится и показывает CHEK

Автор: kola77 14.5.2010, 7:25

ok!

Автор: art777 14.5.2010, 8:02

Цитата (Killer_1984 @ 14.05.2010 - 07:05)
Всем привет я новичек среди вас и плохо разбираюсь пока в фите, предыдущие мои машинки были такие как ВМВ 7 переходная 2001 г, таурег - 2004, камри 2007г, как не странно ланос 98 года, королла праворукая 2004 года, и вот я сал обладателем Нонды фит 2003 года пробег 80000 км, купил с рук в Омске , дороги там убитые напроч поэтому скинул 40 т.р (подвеска подубита), всал вопрос о вариаторе, он робит идеально, и тут пошел разговор про ЕГР, хозяин сказал что он заглушен, стоит прокладка глушая типа машина тупила!!! Типа не парься!!! Покатавшись я заметил станный стук из области двигателя, при открытых окнах, напоминает стук либо шаровой либо кольца брякают, если бы кольца то при нагрузки был бы явный стук, если шаровая при поворотах хорошо ощущалась, но тут не так дело вот  в чем, набираю скорость медленно все хорошо ничего не стучит, только дохожу до скорости 60-70 км в час и сбрасываю педаль газа и медленно нажимаю на нее в пределах 60 -70 км четко слышен звук цокания металла, при нажатии педали газа  скорость выше 70 км час звук пропадает и слышен только медленный рев маотора, позвонил хозяину, он сказал что это появилось когда заглушил ЕГР, у меня вопрос можел ли стачать ЕГР при глухой заглушки  ??? Всем спасибо, буду рад общению не только в форуме моя ася 588043616.

сними разьем с EGR и покатайся без него и отпишись. если пропадет звон, то это однозначно клапан звенит. у меня также звенел, пока разъем не скинул.. дело вовсе не п прокладке, у меня прокладка нормальная стоит. сейчас ломаю голову что делать, новый клапан покупать не кайф, а с заглушенным ездить вроде как калхоз((((
почитай тему: http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420
там я описывал такую же проблему как и у тебя...
кстати клапан свой чистил с полной разборкой как описано в этой теме, до разборки клапана звонов вроде не было или не замечал, точно сказать не могу.

Автор: Витос 14.5.2010, 9:38

Там проблема не только в клапане, но и в плите (под впускным коллектором). В ней каналы идут , которые так засираются, что клапан стерильно чистым покажется. Кстати у меня по началу тоже дергалась, почистил ЕГР полегчало, но проскакивало. Решил клапана отрегулировать, и как раз до плиты добрался, снял и офигел. будете чистить, не забудте о канале между клапаном и плитой (проходит через блок). В общем после полной чистки, дерганья пропали.

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 9:59

Ну вот слушайте!!! оключил я этот клапан !!! ТИШИНА!!! Делаю вывод все дело в клапане или что к нему подходит, нужно разбиратся с этой проблемой , какую функцию выполняет клапан, как устроен и что может там стучать так громко!!! Расход не увеличился, оборты как были так и осались!!, ксати про рывки у меня тоже иногда толчек бывает редко но бывает!!!! Раскажи что за плита? где она находится???

Автор: Витос 14.5.2010, 11:35

Цитата
Раскажи что за плита? где она находится???

Находится она между впускным колектором и головкой (поспотреть конкретно плиту http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813&st=405).
Кстати, там прокладку сразу менять надо, т.к. она металичская с напылением, и при съеме, напыление облезает.

Автор: Killer_1984 14.5.2010, 12:06

Что получается голову снимать надо??? blink.gif

Автор: AVL. 14.5.2010, 19:43

Цитата (Killer_1984 @ 14.05.2010 - 16:06)
Что получается голову снимать надо??? blink.gif

Нет, только впускной коллектор. Я хочу совместить эту процедуру с регулировкой клапанов, чисткой форсунок и установкой предпускового подогревателя.

Автор: Витос 14.5.2010, 19:53

Цитата
Нет, только впускной коллектор. Я хочу совместить эту процедуру с регулировкой клапанов, чисткой форсунок и установкой предпускового подогревателя.

Анологичные процедуры проводил (исключая подогреватель)
Фарсунки кстати сам чистил, запитывал от блока питания 12 вольт, только напряжение рал прямо с трасформатора (не выпрямленное). В итоге получаю 100 вкл/выкл в мин (что равносильно 400 об/мин двигателя, ниже холостого хода).
Промывал очистителем карбюратора (в балончике), правда пришлось на трубочку переходничек мостырить, чтобы плотно ко входу форсунки легло. Факел менялся на глазах.

Автор: Killer_1984 17.5.2010, 6:35

До спеца я не доехал но, проехал 200 км, и расход у меня показывать стал что то интересное, расход стал показывать воттакие цмфры, это с отключенным ЕГР, и наконецто загорелся ЧеК!!
user posted image
user posted image

Еще одна проблема стучало впереди что то сказли рулевой наконечник, поменял всеравно стучит(( может линьки или стабилизатор как их провверить??

Автор: art777 17.5.2010, 7:32

такая же фигня! до отключения EGR расход составлял 9-10л на 100км, после отключения EGR расход составил 6л на 100км.
обычно заливал в бак 10литров и проезжал 100-110км, а после отключения залил 8литров и проехал 130км

Автор: art777 17.5.2010, 7:39

Цитата (Killer_1984 @ 17.05.2010 - 06:35)
До спеца я не доехал

Еще одна проблема стучало впереди что то сказли рулевой наконечник, поменял всеравно стучит(( может линьки или стабилизатор как их провверить??

почему не доехал то? думал уже результат будет)))

а на счет стука, если едешь по неровной поверхности медленно и наблюдаешь стук, то это линки. проверяются очень просто, вывешиваешь поочередно каждое колесо и дергаешь за них, сначала с низу потом сверху, если есть люфт то меняешь. у меня после зимы тоже стучало, поменял все ок!
а втулки стабилизатора наврятли, я свои заодно поменял но думаю просто выкинул деньги.

Автор: Killer_1984 17.5.2010, 7:49

пасибки, сегодня посмотрю!!!

Автор: Killer_1984 17.5.2010, 7:50

Спец заболел!! как выздоровит я к нему сразуже на диагностики, масло менять в движке и в варике!!

Автор: axtor 17.5.2010, 8:23

Killer_1984 - глянул фотки и что-то не понял вопроса твоего - на первой - все понятно, твой расход: 22 км можно проехать на 1 литре бенза - отличный расход! На второй фотке - у тя просто показывает твой пробег. Что не так-то? непонятно... huh.gif

Автор: art777 17.5.2010, 10:16

Цитата (axtor @ 17.05.2010 - 08:23)
Killer_1984 - глянул фотки и что-то не понял вопроса твоего - на первой - все понятно, твой расход: 22 км можно проехать на 1 литре бенза - отличный расход! На второй фотке - у тя просто показывает твой пробег. Что не так-то? непонятно... huh.gif

то что у него до отсоединения клапана EGR был расход намного больше...

Автор: Killer_1984 17.5.2010, 13:15

art777 - точно подметил, а на второй фотке я показал что проехал 46 км и расход показал 22км на 1 литр!!!

Автор: Xella 17.5.2010, 14:39

Цитата (Killer_1984 @ 17.05.2010 - 18:15)
art777 - точно подметил, а на второй фотке я показал что проехал 46 км и расход показал 22км на 1 литр!!!

Эти значения не показательны.
При обнулении ТРИПа и последующей поездки по трассе со скоростью 60км/ч без разгонов и торможений можно и большие значения получить.

ТРИП показывает СРЕДНИЙ расход, а не МГНОВЕННЫЙ.

Автор: art777 17.5.2010, 15:24

Цитата (Xella @ 17.05.2010 - 14:39)
Цитата (Killer_1984 @ 17.05.2010 - 18:15)
art777 - точно подметил, а на второй фотке я показал что проехал 46 км и расход показал 22км на 1 литр!!!

Эти значения не показательны.
При обнулении ТРИПа и последующей поездки по трассе со скоростью 60км/ч без разгонов и торможений можно и большие значения получить.

ТРИП показывает СРЕДНИЙ расход, а не МГНОВЕННЫЙ.

а как быть тогда со мной? я на 8 литрах проехал 130км, показвния трипа были примерно 15.5 км/л
а до этого лил 10л и проезжал 100-110км причем езда всегда одинакова. соберусь наверно как нибудь и все таки почищу плиту EGR, сам клапан и ту штуку на которую клапан прикручивается и впускной коллектор.
перед этим куплю прокладку Прокладку впускного коллектора и прокладку клапана EGR
что нибудь еще нужно менять?

Автор: FAER 17.5.2010, 19:17

Цитата (art777 @ 18.05.2010 - 01:24)
почищу плиту EGR, сам клапан и ту штуку на которую клапан прикручивается и впускной коллектор.
перед этим куплю прокладку Прокладку впускного коллектора и прокладку клапана EGR
что нибудь еще нужно менять?

Там есть прокладка под плитой EGR металическая, а также уплотнительные кольца впускного колектора, отдельное на каждый цилиндр, а также можно поменять уплотнительное кольцо дроссельной заслонки......... blink.gif
А грязи там навалом............ я когда чистил, еле отверткой все отковырял и карбклинером отмачил..... ph34r.gif blink.gif

Автор: Витос 17.5.2010, 21:15

Цитата
еле отверткой все отковырял и карбклинером отмачил...

без последнего долго ковырять прийдется sad.gif
(Кстати, чистил брату клапана наа тауреге, так из трех разных балонов карбклинеров, HI-GIR, самым путевым оказался, хотя самым дешевым из всех был.)

Автор: Killer_1984 18.5.2010, 9:52

Блин чето я все с трудом понимаю, это что пол машины разобрать нужно чтоб помыть эти каналы???

Автор: art777 18.5.2010, 10:14

Цитата (Killer_1984 @ 18.05.2010 - 09:52)
Блин чето я все с трудом понимаю, это что пол машины разобрать нужно чтоб помыть эти каналы???

походу да)))) вот готовлюсь теперь к этой процедуре! но хочу заранее купить прокладки что бы потом косяков не было при разборке! думаю что некоторые прокладки кригорели и после снятия будут непригодны для дальнейшего использования.

Автор: Витос 18.5.2010, 16:44

Цитата
походу да)))) вот готовлюсь теперь к этой процедуре! но хочу заранее купить прокладки что бы потом косяков не было при разборке! думаю что некоторые прокладки кригорели и после снятия будут непригодны для дальнейшего использования.

Думаешь правильно, но еще понадобятся головки с удленителями и трещеточками (маленькими), без них там нечего делать.

Автор: h777h 18.5.2010, 17:18

Цитата
(Кстати, чистил брату клапана наа тауреге, так из трех разных балонов карбклинеров, HI-GIR, самым путевым оказался, хотя самым дешевым из всех был.)

Самая путевая будет промывка от монтажной пены,с одного маху налет слетает.

Автор: Витос 18.5.2010, 17:30

Цитата
Самая путевая будет промывка от монтажной пены,с одного маху налет слетает.

И где ты раньше был?
Этого добра было навалом.

Автор: h777h 18.5.2010, 17:47

Витос
Я с пеной часто работаю и как то раз поробовал в карбюратор дунуть,очистилось даже то что скаблит приходилось.Только газу до упору надо дать а то захлебнеться нахрен.

Автор: Xella 18.5.2010, 17:52

О боже, пожалейте впускной тракт.
А затем и выпускной.

Автор: AVL. 18.5.2010, 18:19

Цитата (h777h @ 18.05.2010 - 21:18)
Самая путевая будет промывка от монтажной пены,с одного маху налет слетает.

А ведь она ядовитаяяяяяяя!!!!!!!!!! Я в прошлом (или позапрошлом) году в гараже некоторые стыки запенивал, потом пистолет промывал. Хоть и вентилятор в окне работал, и в бутылку брызгал, которую сразу закрыл, но голова в момент заболела... Да и на баллоне куча предупреждений наверное не зря написана...

Автор: h777h 18.5.2010, 18:56

Xella
Ну мы ж не работающий движок пшикать,так снятые детали мыть.

Автор: Витос 18.5.2010, 19:29

Цитата
Хоть и вентилятор в окне работал, и в бутылку брызгал, которую сразу закрыл, но голова в момент заболела... Да и на баллоне куча предупреждений наверное не зря написана...

Так проще на улицу выйти (честно говоря у меня то и гаража нет, все под окном квартиры делаю)

Автор: art777 18.5.2010, 22:07

Цитата (Витос @ 18.05.2010 - 16:44)

Думаешь правильно, но еще понадобятся головки с удленителями и трещеточками (маленькими), без них там нечего делать.

а конкретнее пожалуйста, на сколько головки и какой длины удлинители нужны?)))

Автор: Витос 18.5.2010, 22:15

Цитата
а конкретнее пожалуйста, на сколько головки и какой длины удлинители нужны?)))

Если память не изменяет, то коллектор впускной прикручен гайками на 13, трещетка маленькая нужна с удленителем до 1 см в диаметре. Покупал себе набор китайских ключей Апелакс, нормальный наборчик, ключи сносные. Подобный еще 5 лет назад на работу покупал (станки крутить), механики до сих пор работают.

Автор: art777 18.5.2010, 22:18

Цитата (Витос @ 18.05.2010 - 22:15)

Если память не изменяет, то коллектор впускной прикручен гайками на 13, трещетка маленькая нужна с удленителем до 1 см в диаметре. Покупал себе набор китайских ключей Апелакс, нормальный наборчик, ключи сносные. Подобный еще 5 лет назад на работу покупал (станки крутить), механики до сих пор работают.

спасибо за совет))) буду еще наборчик покупать)))

Автор: влад38 15.6.2010, 5:01

танюшка респект тебе и папе я этот клапан даже ради профилактики прочищю

Автор: Витос 15.6.2010, 11:08

Цитата
танюшка респект тебе и папе я этот клапан даже ради профилактики прочищю

Когда разберешь, поймешь что это уже не профилактика, а лечение.

Автор: Tatianka 15.6.2010, 12:10

Без надобности не разбирайте.
Я на первом фите отъездила и не разбирали никогда. На втором разобрали, когда поняли, что шток вообще не двигается и терять было нечего smile.gif

Мое мнение такое - не разбирать, если нет ошибки подъема клапана ЕГР (компьютерная диагностика) или если не будет мертвый, как у меня был. А в остальных случаях можно обойтись поверхностной очисткой без разбора.

Автор: art777 15.6.2010, 13:35

а если полез его чистить, то почисть еще проставку между клапаном и плиту EGR, я думаю ты удивишься когда увидишь сколько там грязи......)))) и как забиты там все каналы!!

Автор: .Леха. 15.6.2010, 18:18

Цитата (Витос @ 18.05.2010 - 22:15)
коллектор впускной прикручен гайками на 13

Японцы не используют ни болты, ни гайки на 13, суеверные видать. ВК прикручен гайками на 12.

Автор: влад38 16.6.2010, 3:23

Цитата (Tatianka @ 15.06.2010 - 12:10)
Без надобности не разбирайте.
Я на первом фите отъездила и не разбирали никогда. На втором разобрали, когда поняли, что шток вообще не двигается и терять было нечего smile.gif

Мое мнение такое - не разбирать, если нет ошибки подъема клапана ЕГР (компьютерная диагностика) или если не будет мертвый, как у меня был. А в остальных случаях можно обойтись поверхностной очисткой без разбора.

но звон стоит страшный

Автор: влад38 16.6.2010, 3:28

Цитата (art777 @ 15.06.2010 - 13:35)
а если полез его чистить, то почисть еще проставку между клапаном и плиту EGR, я думаю ты удивишься когда увидишь сколько там грязи......)))) и как забиты там все каналы!!

ребята подскажите а какие прокладки нужны и расходники при разборе плиты и впускного колектора

Автор: h777h 16.6.2010, 3:42

.Леха.
В былые времена японцы прикручивали головку блока на двигателях E15,но там была головка-звездочка на 13.

Автор: art777 16.6.2010, 7:14

Цитата (влад38 @ 16.06.2010 - 03:28)

ребята подскажите а какие прокладки нужны и расходники при разборе плиты и впускного колектора

Вот темку почитай! недавно это все сам делал! тоже звон стоял постоянный, чистка клапана EGR ни чего не дала... засраны были каналы все...

http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420&st=90

Автор: nixx 16.6.2010, 10:08

> user posted image

А где фотки?

Автор: влад38 16.6.2010, 10:14

Цитата (art777 @ 16.06.2010 - 07:14)
Цитата (влад38 @ 16.06.2010 - 03:28)

ребята подскажите а какие прокладки нужны и расходники при разборе плиты и впускного колектора

Вот темку почитай! недавно это все сам делал! тоже звон стоял постоянный, чистка клапана EGR ни чего не дала... засраны были каналы все...

http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420&st=90

спасибо за совет зделаю отпишусь

Автор: pervov-andrey 5.7.2010, 17:13

спасибо за совет по поводу разборки и чистки клапана EGR, действительно рывки и дерганья пропали сразу laugh.gif cool.gif за одно и свечи поменял, но почему то дальний рад оказался НЖК, а не денса dry.gif

Автор: snikolass 8.8.2010, 17:58

блин разобрал, почистил, собрал, поставил и не заводится машина( я в шоке((((((( чтож мне теперь делать((

Автор: Tatianka 9.8.2010, 13:19

Машина должна заводиться даже если Вы снимете клапан. Без него заводится?

Автор: FAER 9.8.2010, 13:57

Цитата (Tatianka @ 9.08.2010 - 23:19)
Без него заводится?

Заводится, но выхлопные газы от туда вылетают с хорошей скоростью.... blink.gif

Автор: Amon 13.9.2010, 5:58

Народ, подскажите пожалуйста в каком порядке на EGR клапан у вас идут проводки? Цвета.
Смотрел мануал, там получается:
1. Белый+Черный
2. Зеленый+черный
3. Жетлый+голубой
4. Розовый
5. пустой
6. Черный

У меня на клапан идут так:
1. Желтый+голубой
2. Зеленый+черный
3. Белый+Черный
4. Черный
5. пустой
6. Розовый
Если не трудно закиньте фотку
Спасибо

Автор: Сеня 14.9.2010, 13:37

Почитал раздел и решил почистить клапан. Сделал всё как на фотографиях. Поставил на место. Завёл двигатель и обороты стали плавать. При трогании обороты падают, почти глохнет. Решил проехать больше. После разгона больше 1500 об. машина едет как раньше. Если меньше обороты то начинает дёргаться. Решил снять разъём с клапана EGR - стало ещё хуже, не тронуться.Подключил клапан EGR. На нажатие на педаль газа двигатель реагирует с задержкой, иногда только с третьего нажатия, потом нормально реагирует. Проехал 15 км кажется получше стало, на дёргания на малых оборотах не прошли. На холостых оборотах стал ощущать вибрацию двигателя. Теперь жалею о проделанной работе. Посоветуйте что предпринять. sad.gif

Автор: Варяг 14.9.2010, 15:32

сними и перебери еще раз - проверь все ли правильно ты собрал. dry.gif

Автор: Сеня 14.9.2010, 15:33

Уже сделал. Не помогло.

Автор: yaha 14.9.2010, 17:00

Сеня
Прокладка то хоть новая? Равномерно болты завернули?

Автор: Сеня 14.9.2010, 19:50

Прокладка старая но в хорошем состоянии, я ее промазал герметиком. Затянул хорошо. Заводится стала плохо. Такое ощущение что один из цилиндров не работает. Потом (после 1500 об.) подхват и нормально едет. Бензин не менял, нового не заливал. Отсоединял аккумулятор на время, проблема не решилась.

Автор: Сеня 14.9.2010, 19:52

Цитата
Народ, подскажите пожалуйста в каком порядке на EGR клапан у вас идут проводки? Цвета. Смотрел мануал, там получается: 1. Белый+Черный 2. Зеленый+черный 3. Жетлый+голубой 4. Розовый 5. пустой 6. Черный

У меня в таком же порядке как и в мануале:
1. Белый+Черный
2. Зеленый+черный
3. Желтый+голубой
4. Розовый
5. пустой
6. Черный

Автор: Сеня 16.9.2010, 10:51

Разобрал и промыл впускной коллектор, отрегулировал зазор клапанов. Грязи в коллекторе, на плите и прокладке было очень много. Мыл тремя карбклинерами эффективным оказался марки WYNN"S в железной банке. Собрал всё на место холодная завелась сразу, но при трогании все предыдущие недостатки остались. При остановке если тормоз не отпускать 5-10с что-то щёлкает. Собрался утром искать сервис для проведения диагностики двигателя. Утром стал заводить - машину не узнать. Осталась маленькая вибрация на холостом ходе. Прибавилась динамика, стало эффектнее торможение двигателем. Расход топлива ещё не проверил -мало проехал. Двигатель стал тише. В салоне его практически не слышно. Спасибо всем за фотографии и то что поделились опытом.

Автор: Сеня 24.9.2010, 10:58

Наконец-то я её победил . Появление вибрации совпало с чисткой клапана ЕГР. После ранее описанных процедур на холостых оборотах "троила". Съездил на диагностику двигателя в клубный сервис. Рекомендации: плохой контакт между катушкой зажигания и свечой, подсос воздуха перед впускным коллектором. При разборе катушек зажигания пружинки все окислились, медный контакт как в зубном порошке. Почистил медным проводом, специальной жижи не было под рукой, на последней порвал резиновый чехол sad.gif . Подсос воздуха происходил через незатянутый хомут на дроссельной заслонке и воздушном фильтре, и через датчик на корпусе воздушного фильтра. После калибровок машинка забегала как новенькая. Если нужны фотки могу присоединить.

Автор: Tatianka 26.1.2011, 12:07

Поднимаю тему, а то ее найти не могут

Автор: Saturn 3.2.2011, 11:07

Цитата:
(Tatianka @ 26.1.2011, 13:07) *
Поднимаю тему, а то ее найти не могут

Спасибо за поднятие темы. Благодаря ей я прочистил клапан , но правда пришлось чистить опять хотя проехала после чистки примерно 10 000 . Сейчас примерно такая же беда. Вот пользуясь случаем хочу спросить : Может быть чистка помогает только один раз, а затем просто из.за износа поверхности штока происходит быстрый нагар на нем ? Свечи менял все 8 штук, воздушный фильтр новый. Масла меняю регулярно примерно 10 000 (+ - 300 km), бензин у немцев ну думаю не сильно бадяжный.
Может есть у кого какие идеи?
Боюсь куплю новый и опять тоже беда через тысячь десять.

Автор: realm 4.2.2011, 22:56

Цитата:
(Tatianka @ 26.1.2011, 12:07) *
Поднимаю тему, а то ее найти не могут

спасибо Вам, за такую тему! сегодня в гараже скрутили этот ЕГР - покрутили в руках - счистили все, что было видно) завтра займемся разбором smile.gif

Автор: realm 6.2.2011, 23:04

Воодушевленный этой темой, а так же зверским и бесчеловечным расходом 95го, решился сегодня на чистку ЕГРа.

Но тут возникла проблема)

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Собственно, на картинках все видно. Клапан у меня НЕ такой, как у нормальных людей. Вопрос, как быть?) это неродной? завальцован наглухо - побоялся снимать верхушку. Снизу нагар немного счистил - на фото видно.

Ну и заодно вопрос - сколько стоит новый?smile.gif и сильное ли влияние оказывает ЕГР на расход?

Автор: Олег-26 6.2.2011, 23:50

На последней фотке вроде бы 4 болта видно.

Автор: kola77 7.2.2011, 6:33

EGR в оновном и влияет на расход топлива он дожигает топливо вторично по второму кругу

Автор: realm 7.2.2011, 10:21

Цитата:
(Олег-26 @ 6.2.2011, 23:50) *
На последней фотке вроде бы 4 болта видно.

ради болтов потратили 500р для набора ключей такой формы.
открутили. коричневая подставка снимается на пол сантиметра, дальше ее снять мешает расширение на штыре (которые в центре, который надо чистить). так что толку в болтах нет

Автор: pas2x 7.2.2011, 10:38

2realm А мож у тебя сам клапан то и не при чём? Я свой без толку 3-и раза чистил, а оказалось была вчистую засрана сама плита EGR. И скинь штоль каталожный номер (если он где на корпусе клапана напечатан) своего SIEMENSа. Мож он дешевле родного в продаже - всем пригодится знать как вариант...

Автор: art777 7.2.2011, 11:23

если клапан засран, то полюбому нужно чистить плиту EGR и все каналы!!!!

Автор: realm 7.2.2011, 11:38

что такое плита EGR? unsure.gif

Автор: pas2x 7.2.2011, 11:51

Цитата:
(realm @ 7.2.2011, 11:38) *
что такое плита EGR? unsure.gif

Нууу... Это алюминиевая плита с проточками, находится между головкой блока и впускным коллектором. По её каналам отработанные газы от клапана EGR подаются в цилиндры. Так вот, когда каналы забиваются сажей, система EGR фактически перестаёт работать со всеми вытекающими последствиями... Где-то на форуме есть очень подробная тема с фотоотчётами.

Автор: h777h 7.2.2011, 16:23

Цитата:
А мож у тебя сам клапан то и не при чём? Я свой без толку 3-и раза чистил, а оказалось была вчистую засрана сама плита EGR
Совершенно верно,достаточно почистить плиту,я свой клапан никогда не чистил,только плиту ЕГР и все тут.

Автор: mitaynya 16.3.2011, 14:51

Цитата:
(Tatianka @ 2.2.2009, 13:22) *
balamut
К сожалению, я уже успела купить новый клапан smile.gif
Теперь их у меня 2 рабочих! Хоть самой продавать! smile.gif)

а подскажи пожалуйста где купить egr

Автор: h777h 16.3.2011, 19:07

Цитата:
(mitaynya @ 16.3.2011, 14:51) *
а подскажи пожалуйста где купить egr

У Баламута,у него теперь их 2. mebiro_01.gif

Автор: mitaynya 17.3.2011, 2:26

Цитата:
(h777h @ 16.3.2011, 19:07) *
У Баламута,у него теперь их 2. mebiro_01.gif

НЕ, Я НОВЫЙ ХОЧУ))))) mebiro_01.gif

Автор: Tatianka 17.3.2011, 10:56

У меня тоже есть второй smile.gif)
Но, не новый smile.gif

Автор: h777h 17.3.2011, 17:16

Цитата:
(mitaynya @ 17.3.2011, 2:26) *
НЕ, Я НОВЫЙ ХОЧУ))))) mebiro_01.gif

Новый в японии, он очень дорого выйдет,да и японцам сейчас не до этого.

Автор: mitaynya 18.3.2011, 14:02

Цитата:
(Tatianka @ 17.3.2011, 10:56) *
У меня тоже есть второй smile.gif)
Но, не новый smile.gif

подскажи, а где ты новый брала? если я не ошибаюсь, ты писала за 5300р., а то я спрашивал в Xonda центре его нужно месяц ждать и за 15400р., я бы и подождал)))) но вот цена меня не устраивает, т.к. обидно брать за такую цену, когда можно взять намного дешевле))))))

Автор: yaha 18.3.2011, 14:25

mitaynya
Давайте сначала выясним,зачем вам новый клапан?

Ни разу не слышал что бы он совсем мертвый был.

Все разбираецо,чистицо и радует вас много лет.

Автор: mitaynya 18.3.2011, 15:30

Цитата:
(yaha @ 18.3.2011, 14:25) *
mitaynya
Давайте сначала выясним,зачем вам новый клапан?

Ни разу не слышал что бы он совсем мертвый был.

Все разбираецо,чистицо и радует вас много лет.

морда была слегка битая, после чего машина стала дергаться и после диагностики оказалось дело в EGR, соответственно я его разобрал и почистил, но смысла нет (машина дергается mebiro_01.gif ).
У меня еще один вопрос - на данный момент я его отключил blush2.gif , чтобы избежать эти дерганье, помимо того что она стала больше кушать, ещё может машине это ка кто навредить????

Автор: Saturn 22.3.2011, 12:36

Цитата:
(yaha @ 18.3.2011, 14:25) *
mitaynya

...
Все разбираецо,чистицо и радует вас много лет.


Про то ,что радуемся много лет могу не согласиться negative.gif
Разобрал. прочистил , проехал примерно 9-10 тыс. . Опять такая же беда и так уже 2 раза. Думаю что на новый будет не так нагар налипать.

Автор: xxaox 7.4.2011, 12:20


7. Все вынимаем - пластину, пружину, пружину поменьше, еще одну пластину…. Когда все вынули, то сам шток (клапан) легко вынимается с обратной стороны клапана.


8. Вид самого клапана. Шайбу и пружину надели для наглядности (так он собран внутри). Здесь Вы видите уже «чистый вариант клапана». Он был весь черный от нагара! Этот нагар и не давал нормально двигаться штоку (клапану). Очищаем и собираем все в обратном порядке.





Люди добрые, скажите неумелому, что это за шайба на штоке EGR - ближняя к конусной части? В сервисе говорят, из клапана идет подсос воздуха(не из прокладки). Стал разбираться, смотрю, а шайбы то у меня нет! Так вот вопрос в том, как она крепится на штоке, ходит она по клапану или нет, на каком расстоянии от конусной части, стопорная она или обычная шайба с внутренним диаметром 4мм(а может и другим), и вообще зачем она нужна и как выглядит? Все это мне нужно для подбора замены. Помогите кто чем сможет! Заранее огромное спасибо, дорогие форумчане!

Автор: Archangel_2006 26.6.2011, 19:09

Цитата:
(Oskar @ 8.12.2009, 4:08) *
Прочистил по мануалу всё.
ХОЧУ предостеречь новичков!

2. Когда будете раскрывать силой крышку, пружина и 2 детальки вылетят обязательно - следите за траекторией выпадения всех частей.
3. ПРОКЛАДКА которая стоит между креплением ЕГР скорее всего порвётся, будьте аккуратны.
4. Не бойтесь работать ножиком при снятии нагара.

Никаких изменений после чистки не заметил, хотя нагар был, и я его отчистил.
Даже не могу понять работает он или нет )))


2- это какие 2 детали? о_О у меня была пружина и чашечка под пружину. (пойду искать по квартире, может че потерял...)
3-часть прокладки осталось на двигателе, часть на клапане... нда...
4-карбклинер не брал эту гадость.. пошкрябал ножиком, потом войлочным кругом.

В связи с порчей прокладки заменил её слоем алюминиевого скотча. ))) держит. А вот 3 слоя скотча не держат. Средний слой скотча, выскальзывает на разогретой клеящей гадости. За 5 минут такая прокладка вытекла из под клапана ))

Автор: Archangel_2006 26.6.2011, 19:13

Цитата:
(xxaox @ 7.4.2011, 18:20) *
Люди добрые, скажите неумелому, что это за шайба на штоке EGR - ближняя к конусной части? В сервисе говорят, из клапана идет подсос воздуха(не из прокладки). Стал разбираться, смотрю, а шайбы то у меня нет! Так вот вопрос в том, как она крепится на штоке, ходит она по клапану или нет, на каком расстоянии от конусной части, стопорная она или обычная шайба с внутренним диаметром 4мм(а может и другим), и вообще зачем она нужна и как выглядит? Все это мне нужно для подбора замены. Помогите кто чем сможет! Заранее огромное спасибо, дорогие форумчане!

Не заморачивайся. Это не шайба как я понимаю, а типа юбочки на стержне. У меня тоже её не было. как говорится "завод изготовитель вправе вносить изменения в конструкцию, не сказывающиеся на функциональности устройства"

Автор: Ися Куштов 14.9.2011, 8:31

А можно эту тему в ФАК, ато уже который раз ищу ее через поиск

Автор: deskin81 15.9.2011, 4:00

а что ещё за плита? Как её чистить? И чем?

Автор: _AVL_ 15.9.2011, 6:05

deskin81
Плита EGR расположена между ГБЦ и впускным коллектором. Для её снятия нужно снять воздухофильтр, дроссельную заслонку и впускной коллектор.
Фотки есть http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=15359&st=315&#entry611088, а вот http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420 целая тема, в итоге скатившаяся к необходимости чистить плиту, и в ней на 8 странице есть и мои фотки этой плиты до и после чистки.

Автор: malyshVIP 1.10.2011, 19:10

Друзья!!! ХЕЛП МИ!!! Разобрал клапан и (стыдно) забыл как собрать его обратно... пронумеруйте в порядке собирания...
1. маленькая шайба
2. маленькая пружинка
3. большая слабая пружина
4. большая сильная пружина
5. стопорная шайба
6. широкая шайба
7. пластмассовая втулка

очень нада, помогите пожалуйста

Автор: malyshVIP 2.10.2011, 9:16

thumbsup.gif

Всё собрал, вспомнил:
вставляем металлический стакан (я так его назвал) вставляем шток и т.д.
1. маленькая шайба (одевается на шток)
2. маленькая пружинка (упирается в маленькую шайбу)
3. большая сильная пружина
4. стопорная шайба (фиксирует большую сильную пружину и маленькую)
5. пластмассовая втулка
6. широкая шайба (встает под большую слабую пружину)
7. большая слабая пружина

P.S. Там где идёт распайка (чтобы снять крышку), псоле сборки и запайки. Я закапал пластмассой от стержня ручки, в дальнейшем она легко убирается.

Автор: ru277 9.10.2011, 17:25

Цитата:
(Tatianka @ 2.2.2009, 13:01) *
Он разбирается! :)
Предыстория. Еще на прошлом фите мы с отцом хорошо освоили процедуру очистки самого клапана. Бензин, видать, у нас не тот, что японский…
Купила пару недель назад новый фит (2005 года). Не успела я доехать до дома, как у меня загорелась лампочка CHECK ENGINE. Утром сделала компьютерную диагностику. На диагностике показали ошибку 12-3 «Недостаточный подъем клапана EGR». Сбросили её. Вечером, по дороге домой, снова загорелась эта жуткая лампочка. Было принято решение почистить этот клапан, так как сам клапан мог плохо работать от нагара. Я думала избавиться от проблемы таким образом. С утра, очистив внешне клапан от нагара, стали подсоединять его с отцом к аккумулятору. Клапан не показал никаких признаков жизни! Было только слышно, как внутри что-то тихо щелкает. После этого я стала искать новый клапан.
Что делать со старым? Естественно разобрать и посмотреть! :rolleyes:
Что нужно:
1. 4 часовых отвертки. Ну, или что-то на них похожее по толщине. Они нужны для развальцовки крышки.
2. Шило
3. Паяльник
4. WD

Приступаем:
1. Необходимо снять металлическое кольцо, отогнув часовыми отвертками зажимы. По-очереди вставляем отвертку за отверткой, придерживая их. У нас эта крышка открылась на 4-ой отвертке.


2. Нужно шилом расковырять в двух местах «заглушки», а потом паяльником распаиваем контакты. Без этого не снимется крышка.


3. Вот что под крышкой. Обвела контакты, которые мы расплавляли, чтобы открыть крыжку.


4. Дальше вынимаем все, что вынимается – пружины, цилиндр.


5. Вид сверху. Нам надо снять защитную крышку (пластину). Тонкой отверткой отводим пружинку в сторону центра.


6. Вот что получилось


7. Все вынимаем - пластину, пружину, пружину поменьше, еще одну пластину…. Когда все вынули, то сам шток (клапан) легко вынимается с обратной стороны клапана.


8. Вид самого клапана. Шайбу и пружину надели для наглядности (так он собран внутри). Здесь Вы видите уже «чистый вариант клапана». Он был весь черный от нагара! Этот нагар и не давал нормально двигаться штоку (клапану). Очищаем и собираем все в обратном порядке.


9. Закрываем крышку (она легко защелкивается)и паяем контакты


10. Обмываем все это дело! ;)


P.S. Извините, что написано при помощи женского технического словарного запаса :))

Супер-мега фотоотчет!!!Tatianka, ты и твой отец просто молодцы!!!

Автор: RAYNOR 29.10.2011, 7:31

Воспользовался Танечкиным отчётом,самое долгое,расковырять контакты. Врам работы 46 минут. ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО и Тане и её Папе!!!

Автор: viperfox 29.10.2011, 19:13

А что за контакты надо распаивать на крышке? Куда они ведут? или это просто такое прикрепление крышки к корпусу?

Автор: Rstop 1.11.2011, 20:42

Цитата:
(viperfox @ 29.10.2011, 19:13) *
А что за контакты надо распаивать на крышке? Куда они ведут? или это просто такое прикрепление крышки к корпусу?


и что делать если прокладке порвется? из чего она и где можно взять замену?

Автор: _AVL_ 2.11.2011, 16:27

Rstop
Если порвется - ставить новую. Оригинал - металлическая перфорированная пластина, с двух сторон покрытая чем-то похожим на асбест (но только похожим).
У меня сейчас стоит самодельная, вырезанная из поронита. Уже года 1,5 полет нормальный Где-то здесь мелькал совет вырезать из старой вырезать прокладку из старой кожаной куртки, но по-моему это перебор.
P.S. вопрос был про прокладку под клапан EGR или я неправильно понял?

Автор: kaizoku 15.11.2011, 5:28

Цитата:
(Tatianka @ 3.2.2009, 0:01) *
Он разбирается! smile.gif
Предыстория. Еще на прошлом фите мы с отцом хорошо освоили процедуру очистки самого клапана. Бензин, видать, у нас не тот, что японский…
Купила пару недель назад новый фит (2005 года). Не успела я доехать до дома, как у меня загорелась лампочка CHECK ENGINE. Утром сделала компьютерную диагностику. На диагностике показали ошибку 12-3 «Недостаточный подъем клапана EGR». Сбросили её. Вечером, по дороге домой, снова загорелась эта жуткая лампочка. Было принято решение почистить этот клапан, так как сам клапан мог плохо работать от нагара. Я думала избавиться от проблемы таким образом. С утра, очистив внешне клапан от нагара, стали подсоединять его с отцом к аккумулятору. Клапан не показал никаких признаков жизни! Было только слышно, как внутри что-то тихо щелкает. После этого я стала искать новый клапан.
Что делать со старым? Естественно разобрать и посмотреть! rolleyes.gif
Что нужно:
1. 4 часовых отвертки. Ну, или что-то на них похожее по толщине. Они нужны для развальцовки крышки.
2. Шило
3. Паяльник
4. WD

Приступаем:
1. Необходимо снять металлическое кольцо, отогнув часовыми отвертками зажимы. По-очереди вставляем отвертку за отверткой, придерживая их. У нас эта крышка открылась на 4-ой отвертке.


2. Нужно шилом расковырять в двух местах «заглушки», а потом паяльником распаиваем контакты. Без этого не снимется крышка.


3. Вот что под крышкой. Обвела контакты, которые мы расплавляли, чтобы открыть крыжку.


4. Дальше вынимаем все, что вынимается – пружины, цилиндр.


5. Вид сверху. Нам надо снять защитную крышку (пластину). Тонкой отверткой отводим пружинку в сторону центра.


6. Вот что получилось


7. Все вынимаем - пластину, пружину, пружину поменьше, еще одну пластину…. Когда все вынули, то сам шток (клапан) легко вынимается с обратной стороны клапана.


8. Вид самого клапана. Шайбу и пружину надели для наглядности (так он собран внутри). Здесь Вы видите уже «чистый вариант клапана». Он был весь черный от нагара! Этот нагар и не давал нормально двигаться штоку (клапану). Очищаем и собираем все в обратном порядке.


9. Закрываем крышку (она легко защелкивается)и паяем контакты


10. Обмываем все это дело! wink.gif


P.S. Извините, что написано при помощи женского технического словарного запаса smile.gif)



ну наконец-то!!!!!!спасибо,миленькая!а я думал 4 дня,как эта БЕДА называется правильно.....Горел ЧЕК НА ПРИБОРНОЙ ПАНЕЛИ.Диагностик указал мне на этот датчик,обозвал его КЛАПАН РЕЦИРКУЛЯЦИИ ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ.ищу в инете,не нахожу...... huh.gif а сколько стоит новый датчик заказать и где его заказать?

Автор: mam.OD.UA 4.12.2011, 23:57

вставлю пару слов.
В прошлом году поддергивалась. Почистил катушки, клапан хх, егр. Все стало нормалек. Пробежал 15к, и началось. Так иногда поддергивается, причем, когда холодная то все ок. Нагревается и поддергивается, это происходило на малых оборотах, особенно под горку и еще начали плавать обороты на хх когда на D стоим. Сперва, менял свечи, масло, неа не оно. Опять клапан?? или катушки?? че так часто?? Отключил разъем егр - не дергается. Разбираю клапан, нуда грязный но не на столько чтоб сильно. не мог он клинить. Проверяю резистор - и тут не приятность. резистор имеет ~5K, когда перемещаю - уменьшается сопротивления, но где-то в районе 2к - провал, потом опять появляется, причем стабильно и на втором конце также плохо. Открыл, почистил, лапки подогнул. Дерганья прекратились. Не знаю почему, но улучшилась реакция на педальку газа. Мелочь, а ооочень приятно.
Обороты на хх всеравно плавают, но не так сильно, не смог сделать калибровку вариатора через скрепку, что-то ему мешает.

Итого: кто чистит клапан - проверьте переменный резистор.

Автор: Sauna 29.2.2012, 17:43

Всем привет! СПАСИБО за фотоотчёт Tatianka!!!! И всем, кто дополнил подробностями! Японцы скорее всего если б глянули были бы в шоке..как русские ремонтируют. Проблема та же. Горит ЧЕК ИНЖИН. Диагностика у официалов показала ошибки Р0405 ДАТЧИК ЕГР: СБОЙ В ЦЕПИ (постоянный отказ) Р0404 -ЦЕПЬ УПРАВЛЕНИЯ ЕГР: диапазон/функционирование (временный отказ). Сказали нужно менять. Новый оригинал в районе 10тыс.руб. Пока ну нету на это денег. Разбираю,чищу, собираю, докладаю результат. Очень надеюсь, что всё получится.!

Автор: фитоводище 29.2.2012, 20:44

Цитата:
(Sauna @ 29.2.2012, 18:43) *
Всем привет! СПАСИБО за фотоотчёт Tatianka!!!! И всем, кто дополнил подробностями! Японцы скорее всего если б глянули были бы в шоке..как русские ремонтируют. Проблема та же. Горит ЧЕК ИНЖИН. Диагностика у официалов показала ошибки Р0405 ДАТЧИК ЕГР: СБОЙ В ЦЕПИ (постоянный отказ) Р0404 -ЦЕПЬ УПРАВЛЕНИЯ ЕГР: диапазон/функционирование (временный отказ). Сказали нужно менять. Новый оригинал в районе 10тыс.руб. Пока ну нету на это денег. Разбираю,чищу, собираю, докладаю результат. Очень надеюсь, что всё получится.!

удачи!!! все получится..главное пружинки не потерять))

Автор: Пустельга 29.2.2012, 23:03

Цитата:
(Rstop @ 1.11.2011, 21:42) *
и что делать если прокладке порвется? из чего она и где можно взять замену?

Народ. В соседней ветке все расписали. Лично расспаивал. И перебирал весь. Советую:
1. Не снимать, а отключить питание, фишку. И запитать от аккумулятора проводами. Как показанно на схеме. Если щелчка не услышили, переверните провода, + и -. Если и после этого щелчка не услышали, залейте ВД-кой на сутки. Зону прокладки. Можно ездить. И за три часа до разборки. Аккуратно снимайте, не дергайте. Прокладка останется целой. Пайка для контактов. Это Соленоид или электро-магнит.
Проблема скорее в катушках или свечах.
Можно клинер использовать, для клапанов.
Я победил.
P.S.
Занялся, только по причине. Что клапан в Москве от 16500. Без работы.

Автор: Sauna 5.3.2012, 16:59

Разобрал. Всё очистил. Не понравилось, что уже не так плотно сидит развальцованное кольцо. Придумал сделать крышку клапана РАЗБОРНОЙ на винтах М3. Также залез в переменный резистор и подогнул лепестки контактов. Всё получилось на ура! ВСЁ СФОТКАЛ НА МОБИЛЬНИК. Подскажите, как выложить фото-отчёт на теме. Результат по работе двигателя ещё впереди. Отпишусь.

Автор: Avtogarant 6.3.2012, 5:04

как сообщение пишешь нажми ОТВЕТ т там будет прикрепить файл

Автор: Sauna 7.3.2012, 10:41

ЭТО КАК ДОБРАТЬСЯ ДО РЕЗИСТОРА ПЕРЕМЕННОГО В КЛАПАНЕ ЕГР.



Автор: Sauna 7.3.2012, 10:44

ЭТО ВИД ВНУТРИ РЕЗИСТОРА. Там нужно подогнуть контактики в виде лапок-вилочек. Не сильно подгинать!!!
Кстати, я на всякий случай брызнул на движущие части резстора ВД-40. Мерил потом сопротивление. Очень плавно по тестеру ходит.





Автор: Sauna 7.3.2012, 10:47

Далее обраружил, что в корпусе клапана есть такие выступы с дырочками. В них НАРЕЗАЛ РЕЗЬБУ М3. ОСТОРОЖНО, материал пластмасска.



Автор: Sauna 7.3.2012, 10:49

Далее, подобрал винтики, длинной около 5-6 мм. Попробовал прогнать по резьбе.



Автор: Sauna 7.3.2012, 10:51

Теперь в крышке сверлим отверстия (там тоже есть ответные углубления) сверлом на 4.



Автор: Sauna 7.3.2012, 10:57

А ТЕПЕРЬ собираем всё окончательно. Весь клапан. Закручиваем сначала винтики. ВНИМАНИЕ! Помнить нужно что материал в корпусе- ПЛАСТМАССА, поэтому винтики крутим о-очень аккуратно,без гигантского усилия. Просто чтоб почувствовать, что затянулось хорошо. Предварительно чуть смазываем резиновую прокладочку в крышке клапана(можно циатимом). ДАЛЕЕ ТОЛЬКО ЗАПАИВАЕМ КОНТАКТЫ! Затем заливаем контактные места к-нибудь пластмасской, одеваем развальцованное кольцо и ЛЮБУЕМСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ. Клапан стал разборным. Кольцо теперь только для видимости!





Автор: Sauna 7.3.2012, 11:02

ЗАБЫЛ СКЗАТЬ, что нужно ещё доработать отверстие в крышке, убрав напильником или надфилем БОРТИК. Он будет мешать головке болтика при закручивании...



Автор: Saturn 8.3.2012, 19:45

Цитата:
(Sauna @ 7.3.2012, 12:02) *
ЗАБЫЛ СКЗАТЬ, что нужно ещё доработать отверстие в крышке, убрав напильником или надфилем БОРТИК. Он будет мешать головке болтика при закручивании...



Господин Sauna-

Я это уже писал в форуме
http://www.honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813&st=1220
сообщение #1235

ничего сверлить - пилить не надо.
Проехал уже на отремонтированном клапане с разборкой до резистора и подгинанием контактов 15 000 км . Бегает машина без проблем.
А идею о чистке взял у Татьянки , только к сожалению она не добралась до резистора клапана ( без его ремонта , сама чистка не поможет надолго , я делал это три раза пока не допер до этого ). Спасибо ей за идею большое.
А вам коллега скромнее надо быть. Плогиат - это не есть хорошо . За плогиат в Германии Гуттенберг ушел в отставку.

Автор: Sauna 10.3.2012, 16:36

blush2.gif Очень дико извиняюсь, просто кроме этой ветки не читал более, и не видел фотки уже выложенные....Новичёк я на форумах вообще. Только учусь. А про разборный клапан, разве это плохо?! Не парится с кольцом каждый раз. Кстати мне ничего не помогло...Всё одно чек инжин загорелся. dash1.gif

Автор: Варяг 10.3.2012, 17:11

Цитата:
(Sauna @ 10.3.2012, 19:36) *
Кстати мне ничего не помогло...Всё одно чек инжин загорелся. dash1.gif


если ничего не помогает, то может стоит прочитать инструкцию и обратиться к профи?
Пусть хотя бы коды неисправности считают.

Автор: Saturn 10.3.2012, 20:02

Цитата:
(Sauna @ 10.3.2012, 17:36) *
blush2.gif Очень дико извиняюсь, просто кроме этой ветки не читал более, и не видел фотки уже выложенные....Новичёк я на форумах вообще. Только учусь. А про разборный клапан, разве это плохо?! Не парится с кольцом каждый раз. Кстати мне ничего не помогло...Всё одно чек инжин загорелся. dash1.gif

Спасибо за извинения. Плохо конечно , что информация раскидана, так-бы и время сыкономил и чужие "шишки" пригодились.

Автор: JazzFitman 10.3.2012, 20:33

Да и 8 фото можно в одном посту разместить wink.gif

Автор: Sauna 12.3.2012, 12:33

Цитата:
(JazzFitman @ 10.3.2012, 21:33) *
Да и 8 фото можно в одном посту разместить wink.gif

rolleyes.gif А я это только потом понял....А насчёт времени, то чтобы в форуме что-то найти, а ещё прочитать, то нужно не один вечер просидеть у ПК..Так и проходят годы... ohmy.gif

Автор: Zubchuk 17.4.2012, 14:24

Цитата:
(art777 @ 7.2.2011, 14:23) *
если клапан засран, то полюбому нужно чистить плиту EGR и все каналы!!!!

Цитата:
(h777h @ 7.2.2011, 19:23) *
Совершенно верно,достаточно почистить плиту,я свой клапан никогда не чистил,только плиту ЕГР и все тут.

Цитата:
(yaha @ 18.3.2011, 17:25) *
mitaynya
Давайте сначала выясним,зачем вам новый клапан?

Вобщем я недавно тоже добрался до этой проблемы. Загорелся чек пару лет назад на 150т.км., ошибка ЕГР, на расход топлива не влияет, я вобщем не парился. Потом поставил новый клапан ЕГР, ничего не поменялось, лампочка через 100км загорелась, ошибка та же. Хочу сказать, что на складах поставщиков по всему миру этих клапанов валяется десятками и сотнями, только как выяснилось проблему решает не клапан, а плита ЕГР. Когда я снял впускной коллектор и плиту, то сажу-мазут реально выкавыривал и промывал пару часов. Этим дерьмом было забито напрочь всё, как будто штукатур поработал.
От сюда вопрос, бензин такой говяный, езда по трассе с постоянной скоростью или масло могло повлиять? пользовал 0-40 мобил, замена каждые 7,5т.км., нареканий нет, мотор идеален не считая блеска "лака". Думаю попробовать в новый Джаз Мотюль 0-30 эстеровый. Принцип и схема на этих машинах одинакова, будет интересно посмотреть, что через 150т. будет там в плите ЕГР.

Автор: Xella 18.4.2012, 5:26

Теоретически зависимости между применяемым маслом и засратости каналов ЕГР нет.
Каналы ЕГР это суть выпускной тракт. И там только выхлопные газы, как продукт горения бензина.
Вся сажа в этой взвеси зависит от состава топливо-воздушной смеси.

Если рассматривать вариант, что двигатель масло кушает, то частички сгоревшего масла могут попадать и осаживаться в системе рециркуляции отработанных газов.
Но это крайний вариант и давайте его не рассматривать вообще.

Кстати, регулярно применял добавку к топливу ТВЕ.
Гена _Маg_ может подтвердить, что при чистке плиты и каналов на моем хомяке большой грязи не было.
А все г***о, что там было, легко счистилось и не было твердых отложений.

Автор: yaha 18.4.2012, 6:14

Тоже заметил закономерность,если двиг масло не ест,то каналы не сильно забиваются.
А если же кушает,то порой 90% пропускной способности каналов утрачено.

Автор: Zubchuk 18.4.2012, 10:13

Цитата:
(Xella @ 18.4.2012, 8:26) *
Теоретически зависимости между применяемым маслом и засратости каналов ЕГР нет.

Цитата:
(yaha @ 18.4.2012, 9:14) *
Тоже заметил закономерность,если двиг масло не ест,то каналы не сильно забиваются.

У меня мотор, масло вапче ни грамма не ел, но говна столько было в плите.... wacko.gif шо капец. Хотя повторяюсь езда во сновном по трассе с равномерной скоростью 4-5т. оборотов, я быстро езжу если объездная позволяет. И казалось бы теоретически, этой хрени вапче у меня не длжно быть, а вот на. Почитал различные спецификации по маслу Мотюль, так ихние инженеры утверждают, что Мотюль как раз должен подъедаться двигателем и это мол нормально и правильно, и логично предположить так и должно быть, я к стати пересмотрел этот момент, посмотрим, хочу практически запытать.

Автор: КЛАУС 18.4.2012, 18:45

Это вся срань образуется из за маслоотражательных колпочков.В тот момент когда ваш мотор немного устал-кромка на колпочке износилась,пружинка ослабла,выроботка клапанов...№.....цилиндров.Масло с продуктами угара начинают забивать этот канал-от выпускных штанов-коллектор,проточка в головке и сама плита ЕГР

Автор: Xella 19.4.2012, 10:28

Цитата:
(КЛАУС @ 18.4.2012, 23:45) *
Это вся срань образуется из за маслоотражательных колпочков.В тот момент когда ваш мотор немного устал-кромка на колпочке износилась,пружинка ослабла,выроботка клапанов...№.....цилиндров.Масло с продуктами угара начинают забивать этот канал-от выпускных штанов-коллектор,проточка в головке и сама плита ЕГР

А откуда эта "срань образуется", когда мотор "не устал"?
Когда колпачки держат и угара масла нет?
А?

Автор: КЛАУС 19.4.2012, 22:07

Это все просто.Машина то думать умеет.Ты заметь как себя ведет машина если её разогнать с горки крутой-как подскакивают обороты на тохометре.Гарь образуется в тот момент когда твоя нога не жмет на газ.... и машина катиться по уклону,с путепровода.....сигнал от датчика Д.З. итет в мозги.....последние и регулируют величину и продолжительность открытия ЕГР

Автор: mBlaze 27.6.2012, 17:36

Не много не по вашей теме:), но СПАСИБО автору за подробный отчет, сегодня проделал всю процедуру. Борюсь со звоном, впереди чистка плиты.%)

Автор: Misha 54 rus 26.7.2012, 12:19

Уррраааа! Я сегодня тоже таким же образом разобрал клапан EGR для чистки! Всё получилось! Огромаднейшее спасибо Tatianka. Ничего сложного нет!!! Помимо этого, снимал кронштейн клапана, тоже чистил, плиту EGR, грязи было ужас как много. Пробег на супругиной "Фитюлечке" сейчас 182тык. Завтра продожу. Поменяю свечи (уже купил), почищу блок ДЗ и клапан холостого хода. Останется отрегулировать клапаны и пусть Фитюлька радует хозяйку! thumbsup.gif

Автор: h777h 26.7.2012, 12:58

Цитата:
Гарь образуется в тот момент когда твоя нога не жмет на газ....
Ошибаешься,дарагой гарь образуеться когда движок недостаточно прогрет а ты ему вваливаешь до копоти,бензин сгорает плохо вот и образуеться иммисия.

Автор: alexey9999 21.9.2012, 12:15

Ну вот и я разобрал полностью и почистил клапан ЕГР. Спасибо всем, кто оставлял фото в этой ветке.
Клапан заклинило в закрытом положении. При подключении питания 12 В он толькотщелкал и все.
Только я так и не понял, как крепить самое верхнее кольцо, я его сильно расковырял, т.к. около него и под ним было много ржавчины.
Пришлось приклеить его на клей "момент".
Вообще проблем с клапаном не было, но два дня назад обороты "запрыгали-запрыгали" и машина заглохла. Я завел, включил нейтраль и начал газовать, включать фары и кондиционер. И каждый раз двиготель хотел заглохнуть, а потом всё само нормализовалось.
Я отключил клапан и поехал без него. Больше проблем не было.
Такая вот история. Сейчас все хорошо. Но вибрация на светофорах осталась.

Автор: Чпонсик 18.11.2012, 22:19

Цитата:
(Tatianka @ 2.2.2009, 23:49) *
Клапан системы рециркуляции отработавших газов (EGR).
Основным компонентом всех систем EGR на автомобилях является клапан EGR. Этот клапан, управляемый противодавлением либо разрежением, регулирует количество отработавших газов, возвращаемых к впускному коллектору. Клапан системы EGR обычно открыт при работе разогретого до нормальной температуры двигателя и частично при работе на холостом ходу.

Система рециркуляции выхлопных газов (EGR от exhaust gas recirculation) предназначена для уменьшения содержания оксидов азота NOх в выхлопных отработавших газах (ВОГ) автомобиля. Оксиды азота вредны сами по себе, кроме того, они способствуют образованию фотохимического смога, затрудняющего дыхание, обостряющего легочные и сердечные заболевания.

Содержание токсичных веществ в выхлопных газах автомобилей ограничивается законодательно.

вот здесь информация, например http://qrx.narod.ru/avt/egr.htm

Ищите через Yandex.ru "клапан EGR". Информации много!

Вы очень красивая и умная!

Автор: ak678 21.2.2013, 5:33

А где фотки отчета? Все перечитал, очень полезно и везде ссылка на фото, но фото не нашел.

Автор: belochkarassvet 26.2.2013, 21:35

Цитата:
(Tatianka @ 26.3.2009, 12:07) *
XPOHOC
Тоже закоксованный.

Слушай, а если попробовать какое-нибудь моющее средство типа Силита (то, которое для крана в ванной комнате)? И сам шток в нем замочить?

Всем привет!Хочу посоветовать ,,Рroffoam 1000"(помоему так называется).По крайней мере с ГБЦ и клапанов,после замачивания,вся гарь с помощью кисточки отходит!Если кому помогло,буду только рад.smile.gif

Автор: Варяг 27.2.2013, 5:57

Цитата:
(belochkarassvet @ 27.2.2013, 0:35) *
Всем привет!Хочу посоветовать ,,Рroffoam 1000"(помоему так называется).По крайней мере с ГБЦ и клапанов,после замачивания,вся гарь с помощью кисточки отходит!Если кому помогло,буду только рад.smile.gif

"Идеально подходит для чистки обивки салона из кожзаменителя и пластиковых поверхностей. Прекрасно удаляет следы от наклеек, остатки скотча, а также изображения, нанесенные маркером. Легко разлагает и удаляет пятна жира, прилипшую техническую смазку и грязь вокруг частей двигателя, различных технических деталей, запчастей, на полу цехов, на автомобильных покрышках. Широко используется в быту для чистки сантехники."

Для чистки EGR нужны технические очистители.

Автор: dob 17.3.2013, 12:09

Почистил сегодня клапан EGR, расход бензина сразу упал)) Раньше показывал 8km/l сейчас 14km/l
P.S БОЛЬШОЕ СПАСИБО АВТОРУ!!!!

Автор: Полдник 22.3.2013, 22:02

если порвалась прокладка в клапане можно ли воспользоваться герметиком ? или толку не будет и лучше заказать новую ?

Автор: h777h 23.3.2013, 4:39

Цитата:
(Полдник @ 23.3.2013, 0:02) *
если порвалась прокладка в клапане можно ли воспользоваться герметиком ? или толку не будет и лучше заказать новую ?

Её ппроще из паронита выбить.Там внутри прокладка железная сделать 2 из тонкого паронита и обложить железную.

Автор: igor86 23.3.2013, 20:24



а можно вообще без этого клапана ездить???

Автор: Saturn 23.3.2013, 21:36

Цитата:
(igor86 @ 23.3.2013, 21:24) *
а можно вообще без этого клапана ездить???


Можно и пешком ходить ! Для здоровья полезно !

Автор: h777h 24.3.2013, 7:21

Цитата:
(igor86 @ 23.3.2013, 22:24) *
а можно вообще без этого клапана ездить???

Впринципе можно но выглядеть это будет нехорошо biggrin.gif

Автор: gringo 24.3.2013, 9:05

люди добрые помогите....сломал шток клапан(((( а именно сорвал на нем резьбу и она осталась во второй части соединения с клапаном...че делать кто нить ломал этот клпан ?? и где его найти теперь может кто знает его номер чтобы заказать??

Автор: Малыш140кг 24.3.2013, 9:35

Цитата:
(gringo @ 24.3.2013, 11:05) *
люди добрые помогите....сломал шток клапан(((( а именно сорвал на нем резьбу и она осталась во второй части соединения с клапаном...че делать кто нить ломал этот клпан ?? и где его найти теперь может кто знает его номер чтобы заказать??

Новый стоит как сбитый боинг!
Проще перейи в тему http://honda-fit.ru/forums/index.php?showforum=12, и поспрашивать там! Должен довольно быстро найтись! )))

Автор: yaha 24.3.2013, 9:40

у меня есть 2 или 3шт

Автор: gringo 24.3.2013, 11:32

Цитата:
(gringo @ 24.3.2013, 10:05) *
люди добрые помогите....сломал шток клапан(((( а именно сорвал на нем резьбу и она осталась во второй части соединения с клапаном...че делать кто нить ломал этот клпан ?? и где его найти теперь может кто знает его номер чтобы заказать??

нужен сам клапан от кузова ge6

Автор: gringo 26.3.2013, 22:18

Цитата:
(gringo @ 24.3.2013, 12:32) *
нужен сам клапан от кузова ge6

всем спс сделали токаря 500р встал, как родной. зато новый))))

Автор: 4edward 19.5.2013, 6:07

Добрались наконец то руки до EGR. Ошибок ни каких небыло, делалось для профилактики. Машинка 2002 года. Получилось снять когда уже стемнело (инструмента подходящего небыло днем), все вычистил, а утром смотрю в окно, капот то не закрыт, и дождь как из ведра smile.gif Собирал все обратно под дождем, в итоге, все ок. Заодно и двигатель ополоснулся thumbsup.gif

Возможно, самовнушение, но пропала вибрация при холостом и двигатель стал тише.

Автор: Nikifar 6.7.2013, 21:28

Сегодня чистил по этой инструкции. Причина, были рывки при наборе скорости. После чистки все Ок. Спасибо за подробную инструкцию. Хотелось добавить, что контакты после пайки необходимо чем нибудь покрыть. Я применил обычный акриловый герметик. (Оставался после ремонта в квартире)

Автор: deosxf 9.7.2013, 19:14

Ребята, а никто не пытался его заглушить?! Я стал обладателем такого чудо тракторостроения как Фит 2 поколения и пытался сегодня заглушить этот клапан медной пластиной. Сделал выбоину под шток, но поездив загорелся ЧЕК - грешу на маленькую глубину выимки под шток. Хотя сегодня же менял масло в автомате на нем (американец).

Автор: _AVL_ 10.7.2013, 5:25

Цитата:
(deosxf @ 9.7.2013, 23:14) *
Ребята, а никто не пытался его заглушить?!

Пытались, и не раз. В том числе и я. Вот мой результаты - http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813&view=findpost&p=824345 и http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420&view=findpost&p=624475. Правда под клапан я оставлял дырку, а вот второй канал глушил. В общем ничего положительного.
А про чек - надо считать ошибку, хотя бы скрепкой.

Автор: deosxf 10.7.2013, 16:07

Цитата:
(_AVL_ @ 10.7.2013, 9:25) *
Пытались, и не раз. В том числе и я. Вот мой результаты - http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1813&view=findpost&p=824345 и http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420&view=findpost&p=624475. Правда под клапан я оставлял дырку, а вот второй канал глушил. В общем ничего положительного.
А про чек - надо считать ошибку, хотя бы скрепкой.

А почему ничего хорошего?! По-мойму тут только плюсы: Чистота впуска - самый главный плюс, ЕГР не забивается и т.д.
У меня на Аккорде заглушен и беды не знаю - вот щас и тут парюсь, но пока не получается (дырка куда шток опускается с ЕГР мелкая, поэтому её глубокой не получается сделать - шток упирается, а чек горит именно из-за ЕГР).
А по поводу детонации: на 92 звон был (не отрицаю)
на 98 звона нет - это зависит не только от ЕГР.
Так же уменя и на 6 Аккорде на двигатели Н23А ЕГР заглушен, но даже на 92 звона не слышу - так как объем по сравнению с полторушкой приличный, но детонация присутствует сто пудов!

Еще вопрос что конкретно глушить пытались весь ЕГР с обоими отверстиями или только прямоугольное?!
Если только прямоугольное, то там получается трабл, в том что ЕГР забивается и начинает себя вести в неадеквате - загорается ЧЕК.

Автор: _AVL_ 10.7.2013, 19:38

Цитата:
(deosxf @ 10.7.2013, 20:07) *
Еще вопрос что конкретно глушить пытались весь ЕГР с обоими отверстиями или только прямоугольное?!
Если только прямоугольное, то там получается трабл, в том что ЕГР забивается и начинает себя вести в неадеквате - загорается ЧЕК.

Глушил только прямоугольное.

Цитата:
(deosxf @ 10.7.2013, 20:07) *
А почему ничего хорошего?! По-мойму тут только плюсы: Чистота впуска - самый главный плюс, ЕГР не забивается и т.д.

Потому что мозг видел что EGR работает, а смесь получается совсем нерасчетная. И звон стоял офигенный. Лучше уж отсоединить контакную фишку от клапана. ERG работать не будет, но и мозг двига не будет насиловаться biggrin.gif . Но только будет чек гореть. Я так с год проездил. А потом руки дошли до снятия впускного коллектора и чистки плиты EGR. После этого звон пропал.

Цитата:
(deosxf @ 10.7.2013, 20:07) *
А по поводу детонации: на 92 звон был (не отрицаю)
на 98 звона нет - это зависит не только от ЕГР.

У меня и на 98 временами позванивало.

А вообще в этой теме - honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420 много рассуждали про этот звон.

Автор: EshcoBar 10.7.2013, 20:32

Цитата:
(Малыш140кг @ 24.3.2013, 11:35) *
Новый стоит как сбитый боинг!
Проще перейи в тему http://honda-fit.ru/forums/index.php?showforum=12, и поспрашивать там! Должен довольно быстро найтись! )))

рассмешил biggrin.gif

Автор: deosxf 11.7.2013, 5:47

Цитата:
(_AVL_ @ 10.7.2013, 23:38) *
Глушил только прямоугольное.


Потому что мозг видел что EGR работает, а смесь получается совсем нерасчетная. И звон стоял офигенный. Лучше уж отсоединить контакную фишку от клапана. ERG работать не будет, но и мозг двига не будет насиловаться biggrin.gif . Но только будет чек гореть. Я так с год проездил. А потом руки дошли до снятия впускного коллектора и чистки плиты EGR. После этого звон пропал.


У меня и на 98 временами позванивало.

А вообще в этой теме - honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420 много рассуждали про этот звон.


Попробую заглушить и поездить, а там видно будет - сначала с чеком разберусь! Отчего он выскакивает, толи от детонации или от проблем с ЕГР

Автор: DieselD 12.7.2013, 23:09

Вот и мая тачка начала дёргаться (Civic EU1, 2001), пусть не FIT , но тожа Honda!!!!!!!!!!!
Почему не знаю, может после поездки в Казахстан на "тамашнем" бензе,
может по пробегу уже пора, х.з.! Где-то прочитал, что клапан EGR служит 60-80 тыс.км.
Вот, решил чистить клапан EGR. Незнаю одинаков ли он на хондах, разные видел!
Вобщем надоели дёрги, начитавшись инфы с форумов решил почиститьь клапан EGR сам.

Вот такой он был





Снимаем стопорное кольцо с помощью плоской отвертки ,
и аккуратно ковыряем в двух местах. их хорошо видно на клапане.





Ковыряем до мест для пайки, распаеваем и одновременно понемногу тянем крышку.
Сняли крышку , вот , что получилось.





Складываем детальки последовательно , как разбтирали. Чистим , что нужно и собираем обратно.





Таким был шток клапана, я чистил ножиком





Глубже в корпусе клапана, есть что-то ещо.... я его тоже как мог почистил!





Почистил, собрал, надо паять!





Пропаял пайки...





Бес пиваса конечно не обошлось такое дело))))





Вот он он !!!!! ))






Автор: Варяг 13.7.2013, 4:57

Цитата:
(DieselD @ 13.7.2013, 2:09) *
Вот и мая тачка начала дёргаться (Civic EU1, 2001), пусть не FIT , но тожа Honda!!!!!!!!!!!
Почему не знаю, может после поездки в Казахстан на "тамашнем" бензе,
может по пробегу уже пора, х.з.! Где-то прочитал, что клапан EGR служит 60-80 тыс.км.
Вот, решил чистить клапан EGR. Незнаю одинаков ли он на хондах, разные видел!
Вобщем надоели дёрги, начитавшись инфы с форумов решил почиститьь клапан EGR сам.


"ДЁРГИ" пропали - ничего не написал?

Автор: DieselD 13.7.2013, 5:47

Только вчера чистил, ещё не поставил, сегодня поставлю, покатаюсь отпишусь.

Автор: alder2000 13.7.2013, 6:19

Цитата:
(DieselD @ 13.7.2013, 6:47) *
Только вчера чистил, ещё не поставил, сегодня поставлю, покатаюсь отпишусь.

не забудь места пайки эпоксидкой или герметиком закрыть. И ножиком зря чистил - на микроцарапины нагар зацепится ещё быстрее. Я когда чищу - зажимаю клапан в дрель и скальпелем снимаю толстый нагар, потом нулёвкой полирую до зеркального блеска.

Автор: DieselD 13.7.2013, 6:55

Да эт всё понятно, приготовил на работе нождачку ( оч мелкую 1500) , и забыл, места пайки естественно закрыл герметиком !)

Автор: DieselD 13.7.2013, 10:15

Ну вобщем всё ништяк !!!!!!
Движка работает хорошо, тьфу тьфу тьфу, не дёргается, рывков нет!
Операция прошла успешно!
Я доволен !

Автор: Genn.P 30.9.2013, 3:59

машина начала дергаться на холостых на D при нажатом тормозе. Решил разобрать и почистил клапан EGR как показала уважаемая Tatianka. Разобрал, оказалось погнут черный корпус относительно нижней части. Шток обратно не вставлялся в стакан. Пришлось резиновой киянкой поправить smile.gif) Снял еще воздушный фильтр и почистил дроссельную заслонку. Собрал и все заработало! Плюс еще прочитал что если аккум вплотную прижат к воздушному фильтру, то усиливает вибрацию (у меня не стандартный стоит, а повышенной емкости), немного отодвинул и все. Никаких вибраций, все работает отлично, расход сразу упал. До этого по городу 8.7 км/л было. а сейчас 13-14.

Автор: dima grosul 15.4.2014, 23:21

снимал клапан подключил к акууму клапан открылся в щель подставил палочку отключил от акуума в щель карбклинером обильно почистил вроде работает

Автор: ishim 7.2.2016, 16:42

почему не загорается чек при снятои фишки с егр. целый день проездил так и не загорел. разници не какой не почувствовал.вечером подцепил сканер не ошибок. что может быть. скинул с дачика кисларода чек сразу загорел и сканер ошибку выдал -высокое напрежение кислородного датчика .

Автор: ishim 7.2.2016, 16:42

почему не загорается чек при снятои фишки с егр. целый день проездил так и не загорел. разници не какой не почувствовал.вечером подцепил сканер не ошибок. что может быть. скинул с дачика кисларода чек сразу загорел и сканер ошибку выдал -высокое напрежение кислородного датчика .

Автор: g-man 7.2.2016, 18:02

ishim
Мало поездил. Чтобы джекичан загорелся километров 30-50 надо. И если все исправно то и не чувствуется. А вот когда он подклинивает то дергается.А когда забита плита егр то при монотонном движении звон детонации (а фишку сдергиваешь и нету звона) Вот так и диагностируют

Автор: Andree.A. 13.2.2016, 19:39

У меня почему то фотогграфии не выходят? Их убрали уже?

Автор: leks3117 14.2.2016, 4:34

Цитата:
(Andree.A. @ 14.2.2016, 2:39) *
У меня почему то фотогграфии не выходят? Их убрали уже?



я тоже не вижу их. думал регистрацию надо пройти и появятся, но их нет

Автор: MaxLiNe 31.3.2016, 8:05

фотки умерли

Автор: 294 17.4.2016, 19:27

Вот и я почистил клапан пробег машины составляет 77 тыс. Ну у меня не было проблем как у других. Просто взял и почистил. Потом проехался на машине по трассе 150 км. при скорости от 90 до 100 км. 75 км. в одну сторону расход был в 5 литров. Обратно поехал расход был в 5.2 литра по трассе были затяжные подъемы. Хотя в прошлую неделю поэтому же участку с такой же скоростью расход был 6.7 литра. Следующий этап чистка дросселя, регулировка клапанов. Спасибо большое за предоставленную тему по клапану.

Автор: _AVL_ 17.4.2016, 20:51

Цитата:
(Andree.A. @ 13.2.2016, 23:39) *
У меня почему то фотогграфии не выходят? Их убрали уже?

Цитата:
(leks3117 @ 14.2.2016, 8:34) *
я тоже не вижу их. думал регистрацию надо пройти и появятся, но их нет

Цитата:
(MaxLiNe @ 31.3.2016, 12:05) *
фотки умерли


Так как Tatianka не заходила на форум уже 3 месяца, а посетители интересуются, я решил восстановить её сообщение с картинками, сохранившееся в scrapbook`e firefox`a. На чужие лавры не претендую. Итак, слово предоставляется Tatianka :
Он разбирается! smile.gif
Предыстория. Еще на прошлом фите мы с отцом хорошо освоили процедуру очистки самого клапана. Бензин, видать, у нас не тот, что японский…
Купила пару недель назад новый фит (2005 года). Не успела я доехать до дома, как у меня загорелась лампочка CHECK ENGINE. Утром сделала компьютерную диагностику. На диагностике показали ошибку 12-3 «Недостаточный подъем клапана EGR». Сбросили её. Вечером, по дороге домой, снова загорелась эта жуткая лампочка. Было принято решение почистить этот клапан, так как сам клапан мог плохо работать от нагара. Я думала избавиться от проблемы таким образом. С утра, очистив внешне клапан от нагара, стали подсоединять его с отцом к аккумулятору. Клапан не показал никаких признаков жизни! Было только слышно, как внутри что-то тихо щелкает. После этого я стала искать новый клапан.
Что делать со старым? Естественно разобрать и посмотреть! rolleyes.gif
Что нужно:
1. 4 часовых отвертки. Ну, или что-то на них похожее по толщине. Они нужны для развальцовки крышки.
2. Шило
3. Паяльник
4. WD

Приступаем:
1. Необходимо снять металлическое кольцо, отогнув часовыми отвертками зажимы. По-очереди вставляем отвертку за отверткой, придерживая их. У нас эта крышка открылась на 4-ой отвертке.




2. Нужно шилом расковырять в двух местах «заглушки», а потом паяльником распаиваем контакты. Без этого не снимется крышка.




3. Вот что под крышкой. Обвела контакты, которые мы расплавляли, чтобы открыть крыжку.




4. Дальше вынимаем все, что вынимается – пружины, цилиндр.




5. Вид сверху. Нам надо снять защитную крышку (пластину). Тонкой отверткой отводим пружинку в сторону центра.




6. Вот что получилось




7. Все вынимаем - пластину, пружину, пружину поменьше, еще одну пластину…. Когда все вынули, то сам шток (клапан) легко вынимается с обратной стороны клапана.



8. Вид самого клапана. Шайбу и пружину надели для наглядности (так он собран внутри). Здесь Вы видите уже «чистый вариант клапана». Он был весь черный от нагара! Этот нагар и не давал нормально двигаться штоку (клапану). Очищаем и собираем все в обратном порядке.




9. Закрываем крышку (она легко защелкивается)и паяем контакты




10. Обмываем все это дело! wink.gif




P.S. Извините, что написано при помощи женского технического словарного запаса smile.gif)

Автор: Сохатый 9.5.2017, 19:34

Отчёт отличный.
Клапан и посадочное оттёр металлической губкой для мытья посуды. Внутрь чугунной части налил Шуманит. Через 15 минут счистил нагар зубной щёткой и ватными палочками. Промыл проточной водой, высушил насухо и собрал. Щас пойду ставить.

Автор: Andryshka-007 26.5.2017, 0:14

По симптомам траблы с ЕГР. Снял для очистки, а он чистый и работает. Пока езжу со скинутой фишкой и джекичаном. Позже собираюсь клапанами заняться, заодно проверю каналы к клапану. А может поставлю заглушку, не решил пока, что лучше.

Автор: _AVL_ 26.5.2017, 5:54

Цитата:
(Andryshka-007 @ 26.5.2017, 4:14) *
По симптомам траблы с ЕГР. Снял для очистки, а он чистый и работает. Пока езжу со скинутой фишкой и джекичаном. Позже собираюсь клапанами заняться, заодно проверю каналы к клапану. А может поставлю заглушку, не решил пока, что лучше.


Лучше уж со снятой фишкой и джекичаном ездить. Вот тут http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=1813&view=findpost&p=1485698 я писал про дикий звон с надетой фишкой и заглушкой. Еще http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=21420&st=100&p=624475&#entry624475 и http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=13154&view=findpost&p=940372 мысли по этому поводу.

Автор: lis1992lis 27.9.2018, 5:36

привет есть полный фото отчет по разборки самого клапа егр ???


Автор: _AVL_ 27.9.2018, 6:03

Цитата:
(lis1992lis @ 27.9.2018, 9:36) *
привет есть полный фото отчет по разборки самого клапа егр ???

А четырьмя сообщениями выше не?

Автор: Jekka70 30.10.2018, 3:45

Привет!
Начитался-насмотрелся... и в итоге окончательно запутался... как же все таки быть с этим клапаном? В сети реально 50/50 мнение по этому вопросу.
А если глушить, то как сделать правильно?

Даже по самому процессу глушения существует несколько вариантов и каждый преподносится как самый верный:))) Вот что я нашел и увидел своими глазами в нете.

1. Глухая прокладка из жести без отключения штеккера.
2. Глухая прокладка из жести с отключением штеккера.
3. Прокладка из жести с проделанным под шток отверстием.
4. Готовая заглушка из магаза с отключением штеккера.
5. Готовая заглушка из магаза без отключения штеккера.
6. Ну и само собой тупо отключение штеккера.)))

Так как же мать его за ногу все таки поступить?!

Автор: kotdem 30.10.2018, 3:57

Цитата:
(Jekka70 @ 30.10.2018, 10:45) *
Привет!
Начитался-насмотрелся... и в итоге окончательно запутался... как же все таки быть с этим клапаном? В сети реально 50/50 мнение по этому вопросу.
А если глушить, то как сделать правильно?

Даже по самому процессу глушения существует несколько вариантов и каждый преподносится как самый верный:))) Вот что я нашел и увидел своими глазами в нете.

1. Глухая прокладка из жести без отключения штеккера.
2. Глухая прокладка из жести с отключением штеккера.
3. Прокладка из жести с проделанным под шток отверстием.
4. Готовая заглушка из магаза с отключением штеккера.
5. Готовая заглушка из магаза без отключения штеккера.
6. Ну и само собой тупо отключение штеккера.)))

Так как же мать его за ногу все таки поступить?!

Все эти способы зажгут чек на приборке.
Вроде как заливают прошивки, и ЕГР отключается программно. Попробуй в этом направлении поискать)

Автор: Sergey59rus 30.10.2018, 5:53

Цитата:
(Jekka70 @ 30.10.2018, 6:45) *
Привет!
Начитался-насмотрелся... и в итоге окончательно запутался... как же все таки быть с этим клапаном? В сети реально 50/50 мнение по этому вопросу.
А если глушить, то как сделать правильно?

Даже по самому процессу глушения существует несколько вариантов и каждый преподносится как самый верный:))) Вот что я нашел и увидел своими глазами в нете.

1. Глухая прокладка из жести без отключения штеккера.
2. Глухая прокладка из жести с отключением штеккера.
3. Прокладка из жести с проделанным под шток отверстием.
4. Готовая заглушка из магаза с отключением штеккера.
5. Готовая заглушка из магаза без отключения штеккера.
6. Ну и само собой тупо отключение штеккера.)))

Так как же мать его за ногу все таки поступить?!

если что.есть и еще способ-почистить плиту ЕГР с клапаном.
раз в год провожу такую процедуру.первый раз когда вскрыл-все забито было.последующие разы-лишь немного со стенок смывал нагар

Автор: Jekka70 30.10.2018, 6:17

Цитата:
(Sergey59rus @ 30.10.2018, 9:53) *
если что.есть и еще способ-почистить плиту ЕГР с клапаном.
раз в год провожу такую процедуру.первый раз когда вскрыл-все забито было.последующие разы-лишь немного со стенок смывал нагар
Хотелось бы заглушить все таки, равно лететь хоть в двиг не будет. Поищу, если ничего радикально правильного по глушению не найду тогда буду чистить.

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 7:57) *
Все эти способы зажгут чек на приборке.
Вроде как заливают прошивки, и ЕГР отключается программно. Попробуй в этом направлении поискать)

Он и так горит уже.))) Главного дело залил дней десять назад очистительные топливной системы, поездил немного, чек потух, я такой обрадовался, но ненадолго, дня четыре не горел, потом опять загорелся.

Автор: Jekka70 30.10.2018, 6:21

Цитата:
(Sergey59rus @ 30.10.2018, 9:53) *
если что.есть и еще способ-почистить плиту ЕГР с клапаном.
раз в год провожу такую процедуру.первый раз когда вскрыл-все забито было.последующие разы-лишь немного со стенок смывал нагар
Хотелось бы заглушить все таки, говно лететь хоть в двиг не будет. Поищу, если ничего радикально правильного по глушению не найду тогда буду чистить.

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 7:57) *
Все эти способы зажгут чек на приборке.
Вроде как заливают прошивки, и ЕГР отключается программно. Попробуй в этом направлении поискать)

Он и так горит уже.))) Главного дело залил дней десять назад очиститель топливной системы, поездил немного, чек потух, я такой обрадовался, но ненадолго, дня четыре не горел, потом опять загорелся. И кстати говоря если заводскую заглушка ставить то чек гореть не будет, там штоку ходить место есть. Проблема в том что мозг будет думать что все нормально и неправильную смесь готовить будет.

Автор: kotdem 30.10.2018, 7:42

Цитата:
(Sergey59rus @ 30.10.2018, 12:53) *
если что.есть и еще способ-почистить плиту ЕГР с клапаном.
раз в год провожу такую процедуру.первый раз когда вскрыл-все забито было.последующие разы-лишь немного со стенок смывал нагар

Если бы этот способ избавлял от нагара в камерах сгорания, то вопросов нет. А так, это всего-лишь дает лучше дышать двиге и освобождает путь нагара до камер)

Автор: Jekka70 30.10.2018, 7:53

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 11:42) *
Если бы этот способ избавлял от нагара в камерах сгорания, то вопросов нет. А так, это всего-лишь дает лучше дышать двиге и освобождает путь нагара до камер)

Решил сначала допинать клапан, потом заняться катализатором. Делать то все равно надо, я дотошный.))) Втулка на рейку уже лежит ждёт зарплату, хотел бы сразу и с клапаном разобраться одним апом, чтобы два раза за водкой не бегать.)))

Автор: NickyX3 30.10.2018, 13:51

Не надо его глушить, зачем? А если УОЗ не хватит на говнобензе для снижения детонации - двиган менять потом?

Автор: kotdem 30.10.2018, 15:07

Цитата:
(NickyX3 @ 30.10.2018, 20:51) *
Не надо его глушить, зачем? А если УОЗ не хватит на говнобензе для снижения детонации - двиган менять потом?

Вот, гляньте, что делает система егр с двигателем
https://www.drive2.ru/c/432608/

Возможно в хонде такого нет, не знаю, только вскрытие покажет.
Если у кого-то есть фото вскрытого мотора, где нет такого ужаса, показывайте. Тогда пусть егр живет)

Автор: _AVL_ 30.10.2018, 17:06

На мой взгляд способов всего 2. Первый глушение без отключения:

Цитата:
(Jekka70 @ 30.10.2018, 7:45) *
1. Глухая прокладка из жести без отключения штеккера.
3. Прокладка из жести с проделанным под шток отверстием.
5. Готовая заглушка из магаза без отключения штеккера.

получаем усиление детонации.

Второй способ - отключение (если клапан отключен то говорить о заглушках смысла нет т.к. клапан не открывается):
Цитата:
(Jekka70 @ 30.10.2018, 7:45) *
2. Глухая прокладка из жести с отключением штеккера.
4. Готовая заглушка из магаза с отключением штеккера.
6. Ну и само собой тупо отключение штеккера.)))

всё отлично, детонации нет, но горит чек что раздражает!

Я в итоге попробовав вариант 1 (кратковременно, т.к. детонация сильно вредит мотору) и вариант 2 (долго, около полугода) предпочел капитально вычистить всю (ну или почти всю) систему EGR, т.е. клапан и каналы в плите. И с тех пор забыл про звон.

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 19:07) *
Вот, гляньте, что делает система егр с двигателем
https://www.drive2.ru/c/432608/
Возможно в хонде такого нет, не знаю, только вскрытие покажет.

ГБЦ не разбирал и клапаны не вынимал, но в плите EGR у меня было http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=21420&view=findpost&p=694563. За прошедшие годы пару раз снимал плиту (когда регулировал клапаны). За 2-3 года на нашем бензине появлялся тонкий слой нагара на стенках каналов, не сравнимый с тем что я увидет при первом снятии.

Автор: Jekka70 30.10.2018, 17:52

Цитата:
(_AVL_ @ 30.10.2018, 21:06) *
Второй способ - отключение (если клапан отключен то говорить о заглушках смысла нет т.к. клапан не открывается):

всё отлично, детонации нет, но горит чек что раздражает!
Для меня проблема горящего чека в основном в том заключается, что если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) чек должен бы был загореться по другой причине об этом не узнать. То есть Вы рекомендуете почистить и оставить всё как есть?

Автор: Jekka70 30.10.2018, 17:55

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 7:57) *
Все эти способы зажгут чек на приборке.
Вроде как заливают прошивки, и ЕГР отключается программно. Попробуй в этом направлении поискать)
А никто ссылку не кинет на прошивку? Что то как то не выходит найти самостоятельно.

Автор: _AVL_ 30.10.2018, 19:09

Цитата:
(Jekka70 @ 30.10.2018, 21:52) *
Для меня проблема горящего чека в основном в том заключается, что если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) чек должен бы был загореться по другой причине об этом не узнать. То есть Вы рекомендуете почистить и оставить всё как есть?

Да. Я сам именно так и поступил.

Автор: desperad0 31.10.2018, 17:11

Jekka70
Прошивки в Нске, номер телефона 91З 89О 54О8 .

Автор: Jekka70 31.10.2018, 17:18

Привет! Озадачился проблемой отсечки негра, а если уж озадачился, то решить надо непременно.))) Да и возможно кому то еще тема будет интересна...

Подсмотрел в Тюнинг2 такую тему с переводом полноценной работы клапана, но с подачей чистого забортного воздуха, а не выхлопа.
В общем выглядит это так




То есть отверстие подачи отработки заглушено полностью, запрессована трубочка через которую в систему поступает чистый воздух. Делал ли кто нибудь такое?
Клапан я еще не снимал, но картинки видел, там впускное отверстие прямоугольное, а на фото круглое, но это прокладка для второго поколения, принципиально ли делать отверстие точно таким как на плите и клапане (прямоугольное) или можно также сделать круглое?
Каков ход штока клапана, какую толщину этой проставки делать?
Какого диаметра должна быть боковая трубочка подающая чистый воздух?
И еще, в той теме написано что нужно произвести сброс PCM, что это есть такое и как его произвести?

Прошу прощения за тыщщу вопросов.
Заранее благодарен всем ответившим по существу...

ЗЫ пока двигаюсь с отключенным штеккером от клапана.)))

Автор: NickyX3 7.11.2018, 12:22

Цитата:
(kotdem @ 30.10.2018, 17:07) *
Вот, гляньте, что делает система егр с двигателем
https://www.drive2.ru/c/432608/

Возможно в хонде такого нет, не знаю, только вскрытие покажет.
Если у кого-то есть фото вскрытого мотора, где нет такого ужаса, показывайте. Тогда пусть егр живет)


Нормально у Хонды все. Вся хрень в основном оседает на плите, вот как на фото выше у _AVL_. У Тойоты на том моторе каналы прямо во впускные завернуты прямо внутри бошки, но это не точно

Автор: NickyX3 7.11.2018, 12:24

Цитата:
(Jekka70 @ 31.10.2018, 19:18) *
Привет! Озадачился проблемой отсечки негра, а если уж озадачился, то решить надо непременно.))) Да и возможно кому то еще тема будет интересна...

Подсмотрел в Тюнинг2 такую тему с переводом полноценной работы клапана, но с подачей чистого забортного воздуха, а не выхлопа.

Прошу прощения за тыщщу вопросов.
Заранее благодарен всем ответившим по существу...

ЗЫ пока двигаюсь с отключенным штеккером от клапана.)))


Что-то сомнительно, считай у тебя подсос воздуха за дросселем. Будет бедная смесь со всеми вытекающими

Автор: Jekka70 8.11.2018, 7:29

Цитата:
(NickyX3 @ 7.11.2018, 16:24) *
Что-то сомнительно, считай у тебя подсос воздуха за дросселем. Будет бедная смесь со всеми вытекающими
Но ведь клапан подавая выхлоп во впуск делает тоже самое, разве нет?

Автор: NickyX3 8.11.2018, 14:09

Цитата:
(Jekka70 @ 8.11.2018, 9:29) *
Но ведь клапан подавая выхлоп во впуск делает тоже самое, разве нет?


Он подает то не воздух, а остатки смеси, в которой собственно кислорода в десятки раз меньше

Автор: Jekka70 9.11.2018, 6:20

Цитата:
(NickyX3 @ 8.11.2018, 18:09) *
Он подает то не воздух, а остатки смеси, в которой собственно кислорода в десятки раз меньше

То есть только глушить и пробиваться на без егр правильный вариант?

Автор: NickyX3 9.11.2018, 12:21

Цитата:
(Jekka70 @ 9.11.2018, 8:20) *
То есть только глушить и пробиваться на без егр правильный вариант?


Ну если прямо так охота заглушить, то скорее всего да.
Я бы не глушил, смысл сего действа ускользает от меня

Автор: Jekka70 9.11.2018, 12:40

Цитата:
(NickyX3 @ 9.11.2018, 16:21) *
Ну если прямо так охота заглушить, то скорее всего да.
Я бы не глушил, смысл сего действа ускользает от меня
Нет лишнего говна во впускном и поршневой. Гораздо более приемистый двиг, сейчас езжу со снятым с клапана разъемом, динамика разительно отличается в лучшую сторону, особенно на низах и на педаль в пол. Но подбешивает горящий чек.(((
А сколько вообще стоит прошиться, хотя бы приблизительно?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)