ка де бо @ 23.4.2013, 20:39
))))))))))))) Не обижайся, но колхоз говоришь.)))) Пробивает искра не через керамику. Как правило она вечная. А пробой возникает внутри в сердечнике. Он просто "Устает" если можно так выразиться. Всему есть придел. В нем возникают микротрещины и ток ищт путь наименьшего сопративления. Как правило между керамическим изолятором и уплотнителем. Или где то в катушке. Вот так вот. Как то у тебя все просто. Как в мотоцикле ИЖ. Снял, отогнул, наждачкой почистил, нагар выскреб шилом, снова подогнул и вперед. ))))))))))

Слов нет. КЕРАМИЧЕСКАЯ ЮБКА КОТОРАЯ ЗАКРЫВАЕТ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРОД теплоотводящая или как там её.Которая со стороны цилиндра. Вот она и пробивает. И при чем здесь иж. Я хотел сказать что свечи нужно менять из-за износа изолятора а не из-за зазора. Зазор можно и подогнуть кому сильно хочется. И как тебя понимать внутри в сердечнике- в центральном электроде чтоли? Так это называется не пробой а обрыв. Возьми старые свечи и мультиметром найди хоть одну у которой есть обрыв сердечника или резистора.

g-man @ 23.4.2013, 20:06
свечи нужно менять из-за износа изолятора

как он изнашивается? он становится тоньше или что то происходит с керамикой на малекулярном уровне...? как то хотелось бы узнать об этом побольше... если можно конечно

подскажите чем отличаються вариаторы у L13a от L15a и где в екб заказать новый вариатор и цена примерно а то сегодня снял его а там полный пи..... все как в погремушке звенит и болтается))

kap_pa @ 23.4.2013, 21:40
как он изнашивается? он становится тоньше или что то происходит с керамикой на малекулярном уровне...? как то хотелось бы узнать об этом побольше... если можно конечно

ссылка
ссылка
В век интернета живем. Все у ЯНДЕКСА спросить можно.)))))))))

g-man @ 23.4.2013, 20:06
Слов нет. КЕРАМИЧЕСКАЯ ЮБКА КОТОРАЯ ЗАКРЫВАЕТ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРОД теплоотводящая или как там её.Которая со стороны цилиндра. Вот она и пробивает. И при чем здесь иж. Я хотел сказать что свечи нужно менять из-за износа изолятора а не из-за зазора. Зазор можно и подогнуть кому сильно хочется. И как тебя понимать внутри в сердечнике- в центральном электроде чтоли? Так это называется не пробой а обрыв. Возьми старые свечи и мультиметром найди хоть одну у которой есть обрыв сердечника или резистора.

Пробивает через изолятор сердечник. ссылка

Присадки в бензине портят керамику ,на каждом углу орут- бензин плохой, свечей на 10 тыщ не хватает. Налет там всякий красный и т.п.
Ну расскажи мне тогда- что конкретно и где в свече портится (пробивает) Кстати "пробивает" означает- шьет на массу.(от этого искре не надо искать другое слабое место и соответственно катушке пофиг)
А если обрыв (тогда искра будет искать выход. Тут да) -расскажи где именно происходит обрыв в свече что искра начинает искать другой выход? Я послушаю. Только конкретно покажи место. И много ли ты таких свечей встречал (с обрывом).
По второму кругу идем. Не замечаешь?

vizzzzz66 @ 23.4.2013, 22:05
подскажите чем отличаються вариаторы у L13a от L15a и где в екб заказать новый вариатор и цена примерно а то сегодня снял его а там полный пи..... все как в погремушке звенит и болтается))

Я на сайте 74ру объяву по вариаторам вычитал. Оказалось в ЕКБ. Цена вопроса была 18 рубасов. Пошукай у нас в обьявлениях по продаже хонды фит. Который по запчастям продают. А отличия я не знаю.

g-man @ 23.4.2013, 22:14
Присадки в бензине портят керамику ,на каждом углу орут- бензин плохой, свечей на 10 тыщ не хватает. Налет там всякий красный и т.п.
Ну расскажи мне тогда- что конкретно и где в свече портится (пробивает) Кстати "пробивает" означает- шьет на массу.(от этого искре не надо искать другое слабое место и соответственно катушке пофиг)
А если обрыв (тогда искра будет искать выход. Тут да) -расскажи где именно происходит обрыв в свече что искра начинает искать другой выход? Я послушаю. Только конкретно покажи место. И много ли ты таких свечей встречал (с обрывом).
По второму кругу идем. Не замечаешь?

Хорошо. Поступим так. Представь, что ты керамическую кружку вытаскиваешь на мороз. Она остыла. Ты ее нагреваешь паяльной лампой. И так несколько раз за день. Что с ней в конце концов произойдет. Правильно. Треснет. Ну сравнение немного глупое. И керамика другая в свечах, но рано или поздно в изоляторе нет нет да и появиться трещина и свеча начинает пробивать на массу. Не забываем еще про давление поршня примерно в 14 атм. Это один случай. А другой описан на этой ветке ранее.

g-man @ 23.4.2013, 22:14
Присадки в бензине портят керамику ,на каждом углу орут- бензин плохой, свечей на 10 тыщ не хватает. Налет там всякий красный и т.п.
Ну расскажи мне тогда- что конкретно и где в свече портится (пробивает) Кстати "пробивает" означает- шьет на массу.(от этого искре не надо искать другое слабое место и соответственно катушке пофиг)
А если обрыв (тогда искра будет искать выход. Тут да) -расскажи где именно происходит обрыв в свече что искра начинает искать другой выход? Я послушаю. Только конкретно покажи место. И много ли ты таких свечей встречал (с обрывом).
По второму кругу идем. Не замечаешь?

Рабочий зазор 1.1 мм. при атмосферном давлении напруга пробоя определенная. если повысить давление (цикл сжатия в цилиндре) то количество газа между электродами увеличится, и пробить будет сложнее. если увеличить зазор в свече (износ электродов) + увеличение давления - рано или поздно искре станет проще пройти в другое место.
А вообще на свечу куча всего влияет. Даже хреновые маслосьемные кольца.. Во первых засоряют нагаром от масла. Во вторых температура горения масла выше. А по большому счету, херней мы сейчас занимаемся с тобой. Сказано вовремя менять свечи иначе катушкам пи....ц, значит надо менять.

ссылка А я вот припоминаю, что у меня свечи как на 3ем рисунке. Бл... Завтра выкручу!!!

ка де бо @ 23.4.2013, 23:28
Хорошо. Поступим так. Представь, что ты керамическую кружку вытаскиваешь на мороз. Она остыла. Ты ее нагреваешь паяльной лампой. И так несколько раз за день. Что с ней в конце концов произойдет. Правильно. Треснет. Ну сравнение немного глупое. И керамика другая в свечах, но рано или поздно в изоляторе нет нет да и появиться трещина и свеча начинает пробивать на массу. Не забываем еще про давление поршня примерно в 14 атм. Это один случай. А другой описан на этой ветке ранее.

Ну а я про что вам пытаюсь донести? Пытаюсь обьяснить что катушки пробивают не изза плохих свечей .
Я с первого поста вам втираю что плохие свечи пробивают на массу. А значит искре не надо искать еще короче путь. Потому что корочее некуда.
А значит бред про испорченные катушки из за свечей - полный бред выдуманный на просторах интернета.


Ну вот-же первое сообщение на эту тему:

g-man @ 23.4.2013, 16:26
Млять, да что вы заладили. Не может искра в другом месте пробивать из-за того что свеча "не але" При не але- искра проходит внутри изолятора, и ты её не видешь. Но нагрузка на катушку есть и даже лучше чем с исправной свечей.
И откуда только такие басни берутся.

И про второе я уже говорил:

g-man @ 23.4.2013, 19:02
Менял свечи- прошли 60 тыщ. Зазор был от 1,1 до 1.15 Какую погоду 0.05 мм сделает. Например на L13A кто нибудь видел зазор больше 1.2мм?

ка де бо @ 23.4.2013, 22:09
ссылка
ссылка
В век интернета живем. Все у ЯНДЕКСА спросить можно.)))))))))

как бы к Вам вопроса не было... Вам респект я хотел что б товарищь сам обьяснил (а заодно и узнал) или интернат прошерстил чтоб мне ответить о том в чем заключается износ свечи и как оно там всё устроено и происходит....
Хотелось бы подвести небольшой итог нашей дискусии (думаю все согласятся на это примирение ) в теме "Проклятое дерганье"
1) Рывки как правило из-за пробитых катушек
2) пробои в катушках происходят из-за"плохих уже" (не важно по каким причинам) свечей
3) не поменяешь вовремя свечи - убьешь в итоге катушки на смерть (так как они по определению не расчитаны на такой "режим"работы)
ВЫВОД: ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ СО СВЕЧЕЙ
Кто согласен...? закончим в принципе не нужный спор (которые так или иначе возникают в разных темах данного форума на очень "важные" практически "вечные" темы ) в данной ветке

kap_pa @ 23.4.2013, 23:57
2) пробои в катушках происходят из-за"плохих уже" (не важно по каким причинам) свечей
3) не поменяешь вовремя свечи - убьешь в итоге катушки на смерть (так как они по определению не расчитаны на такой "режим"работы)
ВЫВОД: ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ СО СВЕЧЕЙ
Кто согласен...? закончим в принципе не нужный спор (которые так или иначе возникают в разных темах данного форума на очень "важные" практически "вечные" темы ) в данной ветке

Согласен ,заканчиваем спор. Пойду спать. Но катушки у фита фуфло. Вот и вся сказка.

g-man @ 23.4.2013, 22:45
Менял свечи- прошли 60 тыщ. Зазор был от 1,1 до 1.15 Какую погоду 0.05 мм сделает. Например на L13A кто нибудь видел зазор больше 1.2мм?

Я на своих свечах ставил эксперемент, прошел на них 25 тыщь до рывков и убитой из-за этого одной катухе в итоге моих эксперементов, так меня здесь на сайте уважаемые люди так заклевали что как говорится "мама не горюй"(надо было на 7 т менять ), чуть не подали на меня в комитет по защите прав Хонды и звонком в психиатрическую с просьбой о немедленной изоляции от Хонды
А тут 60 тыщ !!!!!!!
ну это так , к слову.....
P/S не в коем случае не претендую на новый повод затеять спор как правильно и как надо так, правда к слову...

kap_pa @ 24.4.2013, 0:17
чуть не подали на меня в комитет по защите прав Хонды и звонком в психиатрическую с просьбой о немедленной изоляции от Хонды

Ozab @ 24.4.2013, 13:07

почти так и было
ты же "первый в меня камень и кинул"

kap_pa @ 23.4.2013, 22:57
как бы к Вам вопроса не было... Вам респект я хотел что б товарищь сам обьяснил (а заодно и узнал) или интернат прошерстил чтоб мне ответить о том в чем заключается износ свечи и как оно там всё устроено и происходит....
Хотелось бы подвести небольшой итог нашей дискусии (думаю все согласятся на это примирение ) в теме "Проклятое дерганье"
1) Рывки как правило из-за пробитых катушек
2) пробои в катушках происходят из-за"плохих уже" (не важно по каким причинам) свечей
3) не поменяешь вовремя свечи - убьешь в итоге катушки на смерть (так как они по определению не расчитаны на такой "режим"работы)
ВЫВОД: ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ СО СВЕЧЕЙ
Кто согласен...? закончим в принципе не нужный спор (которые так или иначе возникают в разных темах данного форума на очень "важные" практически "вечные" темы ) в данной ветке

Ну я лично с тобой и не спорил. Тебе респект и уважуха. Я это знал!!!!!!!!!

g-man @ 23.4.2013, 23:17
Согласен ,заканчиваем спор. Пойду спать. Но катушки у фита фуфло. Вот и вся сказка.

Хорошо. Катушки пусть будут фуфло!!!!!!!!! Но они становятся фуфлыжней, если свечи вовремя не менять.

Ребята, подскажите, пожалуйста, барышне неопытной в такой ситуации. Фит, 2002 г, пробег 127000.Начались дергания при разгоне и вибрация по кузову при остановке на D. В официальном сервисе выявили пробой катушки заднего ряда. Хорошо, заменили мне ее (не у них). После этого посоветовали сделать калибровку вариатора. Приехав в сервис на калибровку, мне сказали, что калибровку не могут сделать по причине того, что сдох какой-то датчик напряжения ELD...Хотела бы узнать, есть ли на самом деле связь между этим датчиком и невозможностью провести калибровку или меня просто хотят развести на сервисе на дорогостоящую замену этого датчика?

Лесечка @ 22.5.2013, 15:19
Ребята, подскажите, пожалуйста, барышне неопытной в такой ситуации. Фит, 2002 г, пробег 127000.Начались дергания при разгоне и вибрация по кузову при остановке на D. В официальном сервисе выявили пробой катушки заднего ряда. Хорошо, заменили мне ее (не у них). После этого посоветовали сделать калибровку вариатора. Приехав в сервис на калибровку, мне сказали, что калибровку не могут сделать по причине того, что сдох какой-то датчик напряжения ELD...Хотела бы узнать, есть ли на самом деле связь между этим датчиком и невозможностью провести калибровку или меня просто хотят развести на сервисе на дорогостоящую замену этого датчика?

Это датчик электро нагрузки. Ой чудиться мне что хотят развести бедную девушку.))) А они вообще пробовали откалибровать??? Это процедура в сервисе стоит 200руб. Можно сделать самостоятельно. Из инструмента нужна только волшебная скрепка. Ну а катушку заменили исчезла вибрация???