SVG-jazz @ 10.7.2013, 12:20
Воровать никто из них не воровал - были определены ПРАВИЛА

обратно детский сад
по таким понятиям и нынче никто не ворует - просто ПРАВИЛА щас такие
кстати очень похожие на сталинское время, - наслаждайся жизнью, но знай чей холоп,
главное: что не сидишь - не твоя заслуга, а чья-то недоработка,
ну и для пущей целостности стаи (и ес-но в чьих-то личных интересах) периодически устраиваются "трубные дела"
не менее абсурдные чем в 37-м, однако, как и в 37-м, пипл хавает ...

SVG, вы часто применяете термин "эта страна"
боюсь нам не понять друг друга...

про макароныча стало скушно
не вижу достойного объекта для обсуждения

сравнение с Высоцким, на мой взгляд, оскорбительно для последнего

Bambr @ 10.7.2013, 13:09
SVG, вы часто применяете термин "эта страна"
боюсь нам не понять друг друга...

Понять друг друга действительно трудно. Но почему бы не попробовать?
Термин "эта страна" я употребляю часто в абсолютно нейтральном стиле.
Я не испытываю ни положительных, ни отрицательных эмоций к своей стране.
Я здесь родился и вырос. Я лет 25 назад серьезно задумывался об эмиграции из этой страны.
Но принял абсолютно осознанное решение: я остаюсь здесь. А после того, как я что-то делаю, я никогда не сожалею о сделанном.
Такая уж особенность моего характера ))

Чуть позже пришло понимание, что и те, кто уехал из страны, и те, кто работает здесь, каждый по своему счастливы и несчастливы.
Это внутреннее состояние не столько от страны зависит, сколько от состояния души.
Поэтому термин "эта страна" я иногда употребляю для сравнения процессов, происходящих в разных странах,
но не вкладываю в него никакого дополнительного смысла.

Bambr @ 10.7.2013, 13:09
про макароныча стало скушно
не вижу достойного объекта для обсуждения

сравнение с Высоцким, на мой взгляд, оскорбительно для последнего

Здесь уж извините: у каждого свои пристрастия. Я вырос на песнях и того, и другого.
С годами пришло понимание, что если жить на постоянном надрыве, как Высоцкий, то лет в 40-50 с этой жизнью придется заканчивать.
Если жить, получая удовольствие от всего, что делаешь (как Макароныч), то проживешь гораздо дольше.
И еще не известно, кто затронет за свою жизнь большее количество душ своими песнями...

Bambr @ 10.7.2013, 15:09
сравнение с Высоцким, на мой взгляд, оскорбительно для последнего

Ты опять предвзят.
Если бы твои оппоненты тоже были предвзяты, они бы вспомнили, кем был и от чего умер этот твой Высоцкий. И с кем из ныне живущих его можно сравнивать, а с кем нет.

они бы вспомнили, кем был
и от чего умер этот твой Высоцкий.

с кем только был не связан, умер от наркоты...
ладно, давайте не будем относиться серьезно к менестрелям в политике

Предлагаю замолвить слово за остатки Российской науки.

Вот тут полное гы-ы-ы:
ссылка

Особенно понравился камент про реформу лесного хозяйсва и "странные" пожары.

Если б я родился не в России, то помер бы от ужаса, что нами управляют такие руководители:

В России существует слишком много организационно-правовых форм, среди которых необходимо провести ревизию. С таким заявлением выступил председатель правительства РФ Дмитрий Медведев на встрече с руководством Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП).

"Мы, конечно, понаделали в 1990-е гг. много всего разного. Например, точно не нужно было создавать открытые и закрытые акционерные общества. Такого во всем мире не существует - такой модели, когда мы создали общество с ограниченной ответственностью, открытые и закрытые акционерные общества. Вот здесь ревизию провести будет надо", - заявил Д.Медведев.

По его словам, данный процесс нужно вести аккуратно и без вреда для существующих компаний.

Отметим, что в апреле 2012г. Д.Медведев, будучи президентом РФ, предлагал прекратить деятельность ЗАО и ОАО, а также обществ с дополнительной ответственностью (ОДО). Вместо них планировалось ввести публичные и непубличные юридические лица.

Читать полностью: ссылка

После того, как будут введены публичные и непубличные юридические лица действие новых законов предполагается распространить на физических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Для оказания поддержки малому бизнесу предполагается построить новые дома(центры помощи) публичным физическим лицам. А для непубличных физических лиц предлагается организовать дома терпимости, где они могли бы удовлетворять свои нужды по налаживанию связей с чиновниками.

А в России над такими предложениями народ просто ухахатывается: ну нет у нас более важных дел, чем ревизия мыла и переименование его в шило!

Кесонный @ 11.7.2013, 12:22
во первых-сепаратизм в России всегда присутствовал,а во вторых-при такой вертикали легче контролировать процессы,особенно,откаты и пилеж. Работает система просто и чотко-все бабло идет сверху,что бы его получить на местах нужно быть максимально лояльным иначе даже если ты честный и болеющий за своих земляков,но не будешь откатывать и лизать-будешь сидеть без бюджетных денег,которые даже не дотационные регионы отправляют для распределения в Кремль.

Вспомним Ельцина? «берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить» - получили парад суверенитетов и полную беззащитность перед внешним миром.
Что сейчас имеем? Система полного изъятия доходов у регионов, возврат денег лояльным руководителям регионов, откат и пилеж на местах.
И то, и другое плохо. Сегодняшняя система даже хуже предыдущей. Украина отделилась - стало понятно, что в Европе они никому не нужны, а с Россией они даже за газ по европейским ценам никогда не рассчитаются. Зато самостоятельности... Кушай - не хочу...

Почему я считаю, что нынешняя система хуже Ельцинской? В ней нет ни у кого стимулов хоть что-то делать. В дотационных регионах доминируют мысли "зачем что-то делать, когда деньги всё равно из федерального бюджета нужно просить?" В регионах-донорах всё тоже самое, но с обратным знаком: "зачем деньги зарабатывать, если их все равно отберут и кому-то отдадут?" Прямое следствие введения такой системы - это мёртвая привязка к трубе, как единственному источнику доходов, коррупция, откаты и пилеж. Не за работу идут деньги в бюджеты регионов, а за возможность принимать решения ЗА НИХ. Из ВСЕХ регионов таким образом сделали детей с синдромом Дауна: вроде бы живые, но перспектив стать полноценными нет. Неужели у нас даже законы генетики не работают? Там регистрируется 1 случай Дауна на 700 родов. А у нас ВСЕ поголовно дебилы?!

Да, сепаратизм таким способом придушили. Да, Чечню сохранили в составе России. Но, когда я смотрю на фонтаны Грозного и выезжаю за пределы Московской области, у меня в голове примерно такие мысли: "Может, лучше они отделились бы? А? Неужели русский народ настолько ленивее кавказцев, что не может себе в Тверской области дороги сделать нормальные?" В какой-то момент желание Центра управлять стало доминировать над здравым смыслом. А когда здравого смысла не хватает, то людей нужно принуждать...

Нет не законы выполнять... Разумные законы они и сами будут выполнять. ЛОЯЛЬНЫМ к власти принуждают быть разные ОМОНы, СК и пр...
По количеству полицейских на 100000 населения мы превосходим Европу в 2-3 раза. Зарабатываем всё меньше и меньше, а хотим прокормить всё больше и больше чиновников, полицейских, военных. Т.е. тех, кто ничего не может производить вообще... Здравый смысл где?

ссылка

Потрясающее произведение! Категорически рекомендую!
Многие политические и экономические вопросы сами отвалятся.

-- Who is John Galt?

Потрясающее произведение! Категорически рекомендую! Многие вопросы сами отвалятся.

Если кто не понял:

a-lex-e @ 10.7.2013, 12:11
Прохор - долгосрочный проект кремля ...

Кремоль боюсь к сожалению не может делать долгосрочных проектов, а вот Ротшильды и Рокфеллеры без этого прожить не смогут. И то, что он косвенно чейто ихний клоун - это к бабке не ходи.

ingy @ 10.7.2013, 14:42
кстати очень похожие на сталинское время, - наслаждайся жизнью, но знай чей холоп,

ну послушайте, уже таки наскучил ваш гуманистически извращённый либерализм. Ты уж или подними флаг холопствующего открыто или не маж единственно более менее свободное время в нашей эпохе

SVG-jazz @ 10.7.2013, 15:26
Я не испытываю ни положительных, ни отрицательных эмоций к своей стране.
Я здесь родился и вырос. Я лет 25 назад серьезно задумывался об эмиграции из этой страны.

Даа, это печально, и чего вы все не уехали в замечательные демократические тоталитарные страны, жили бы себе припеваючи, воспитывали бы собачек, ходили бы в гей-клубы, кашерно же!

Zubchuk @ 11.7.2013, 17:31
Даа, это печально, и чего вы все не уехали в замечательные демократические тоталитарные страны, жили бы себе припеваючи, воспитывали бы собачек, ходили бы в гей-клубы, кашерно же!

Zubchuk, тема вообще-то не обо мне, но раз пошла такая пьянка
Расскажу кое-что о себе в надежде на то, что у кого-то есть схожее восприятие мира...

Да, я НЕпатриот этой страны. Непатриот в том смысле, что мне тоскливо от гимнов на съездах госдумы; меня тошнит от того патриотизма, который в меня закачивают через разные Универсиады и Олимпиады. Я не считаю, что люди в этой стране будут жить лучше, если у нас будет лишних 10-15 медалей. Этим патриотизмом "сыт я по горло, до подбородка"!

Но я отношусь с огромным уважением к людям, которые создавали историю и культуру этой страны. Я люблю Пушкина и Есенина; я до сих пор помню детский восторг от книг с описанием жизни Суворова и Кутузова; я горжусь, что родился в одной стране с Королевым, Лавочкиным, Туполевым, Яковлевым. И когда я сегодня слышу, что ЕДИНСТВЕННАЯ авиастроительная корпорация Сухого (в которую были объединены все конструкторские бюро бывшего СССР) может быть признана банкротом, то у меня в голове рождается парочка вопросов: "Что нужно поменять в этой стране? Систему управления или сам народ?"

Если ответом будет "народ", так он и сам уже давно меняется. Уезжают далеко не самые глупые люди. Дебилов за границей своих хватает
Но почему из того, что я НЕпатриот автоматически делается вывод, что я не хочу быть гражданином этой страны?

Я и на этом форуме, и в жизни вообще общаюсь по одной очень простой формуле:
если Вы поверите, что ни на что неспособны, то тусклые взгляды и одиночество будут преследовать Вас до конца Ваших дней;
если Вы поверите в то, что можете изменить мир вокруг себя, то сами удивитесь, сколько у Вас будет союзников!

Вот так и живем: меняемся сами и меняем потихоньку жизнь своей семьи, своих сослуживцев, знакомых и друзей.
Если становится очевидным, что этого мало, то выходим в интернет пообщаться.
Но уезжать из страны?

А вот этого Вы, гражданин Гадюкин, от меня никогда не дождетесь!

SVG-jazz @ 11.7.2013, 21:44
Zubchuk, тема вообще-то не обо мне, но раз пошла такая пьянка
Расскажу кое-что о себе в надежде на то, что у кого-то есть схожее восприятие мира...
Да, я НЕпатриот этой страны.

Да таких дохрена езчё осталось, обязательно найдёшь единомышленников

SVG-jazz @ 11.7.2013, 21:44
ЕДИНСТВЕННАЯ авиастроительная корпорация Сухого (в которую были объединены все конструкторские бюро бывшего СССР) может быть признана банкротом, то у меня в голове рождается парочка вопросов: "Что нужно поменять в этой стране? Систему управления или сам народ?"
Если ответом будет "народ", так он и сам уже давно меняется.

В этом твоё непонимание и беда большинства. Менять надо сознание и мировосприятие, и начинать с себя и делать это в себе. А никто в частности этого делать нихочет, категорически! Все хотят, чтоб сперва сосед правильным стал(чиновник, депутат, министр, призидент), но только не Я. Да я вроде и так хороший. Да херов там дров хороший. Сознание одинаково у всех спит, а мировоззрение забито той картинкой которая выгодна кукловодам.

SVG-jazz @ 11.7.2013, 21:44
если Вы поверите в то, что можете изменить мир вокруг себя, то сами удивитесь, сколько у Вас будет союзников!

Вот так и живем: меняемся сами и меняем потихоньку жизнь своей семьи, своих сослуживцев, знакомых и друзей.
Если становится очевидным, что этого мало, то выходим в интернет пообщаться.
Но уезжать из страны?

Что вы там меняете в семье и сослуживцах?????? не смешите. Менять окружающее возможно только одним способом: изменяться самому, расширять и расскрывать своё сознание и только так, это аксиома. Которую кукловоды и лебералисты-холопы очень не любят, ибо это им приговор.

Наверно таким образом меняеняет, только вместо лекарств аудиоверсия текста для форума.

Zubchuk @ 12.7.2013, 11:15
Что вы там меняете в семье и сослуживцах?????? не смешите.

Zubchuk, ты темой не ошибся? Я вообще-то пока что президентом избираться не собирался
И оправдываться уж точно мне перед тобой не в чем!

JazzFitman @ 12.7.2013, 18:35
Наверно таким образом меняеняет, только вместо лекарств аудиоверсия текста для форума.

JazzFitman, почти угадал. Этот день я потратил на своего отца. Я возил его в больницу и "вместо лекарств" сделал ему 2 не самых дешевых исследования.
Но, если хочешь узнать о состоянии нашей медицины, то оно не в роликах на ю-тубе, а в соседней теме. Когда узнаешь столько, сколько Серега Кубанец, тогда и поговорим серьезно.
А пока что не засоряй всяким хламом это пропрезидентскую темку. И уж извините, когда научитесь с Zubchukом обходиться без указаний кому и что делать, тогда может быть пообщаемся на предмет моей жизни где-нибудь в личке. А пока что обсуждение моей личной жизни в рамках этой темы считаю закрытым.
На все остальные реплики в мой адрес пусть модераторы отвечают.

SVG-jazz @ 12.7.2013, 21:19
Zubchuk, ты темой не ошибся? Я вообще-то пока что президентом избираться не собирался
И оправдываться уж точно мне перед тобой не в чем!

Я так не понятно пишу, или это такая форма съезда

Zubchuk @ 12.7.2013, 20:58
Я так не понятно пишу, или это такая форма съезда

Поскольку я никуда не въезжал, то и съезжать мне неоткуда.
Еще раз повторюсь: эта тема про ПРЕЗИДЕНТА и какие-либо личные въезды-съезды не имеют к теме никакого отношения.

Навального посадили. 5 лет зоны за растрату 16 млн.руб.
Для сравнения:
Зам. префекта свао получил условно за 380 млн.руб.
Депутат мособлдумы получил условно за 15 млрд.руб.

Правосудие? Не, не слышал...

Ozab @ 19.7.2013, 9:56
Навального посадили. 5 лет зоны за растрату 16 млн.руб.
Для сравнения:
Зам. префекта свао получил условно за 380 млн.руб.
Депутат мособлдумы получил условно за 15 млрд.руб.

Правосудие? Не, не слышал...

Вов,даже говорить про это судилище не хочу... позорище... и опять журналюги языки в жопы позасовывали... про протесты в Греции-пожалуйста,про Испанию-да нате,а про то,что вчера на Манежке было хрен там-все у нас хорошо и путен наше солнце. Уроды.

Кесонный @ 19.7.2013, 11:02
Вов,даже говорить про это судилище не хочу... позорище... и опять журналюги языки в жопы позасовывали... про протесты в Греции-пожалуйста,про Испанию-да нате,а про то,что вчера на Манежке было хрен там-все у нас хорошо и путен наше солнце. Уроды.

На lenta.ru был неплохой онлайн.
Журналисты, я так понял, в массы особо не суются - их там вяжут вместе со всеми, и пофиг что пресса.