ссылка

Zubchuk @ 10.10.2015, 21:03
Я в натуре так считаю, объясните мне обратное. Для меня это очевидно и правильно. Штука в том, что голубой херачит по главной и не производит манёвров, а фиолетовый типа уходит направо, но объясни мне неблондин, почему голубой должен пропускать чувака, который перестраивается направо???? сам то подумай.
Для наглядности понимание маразма, утрируй ситуацию: главная дорога идёт прямо, а второстепенная отходит направо. И неужели чувак со второго ряда может свернуть направо на второстепенную дорогу? это немыслимое нарушение.
Да, однозначно голубой ничего не нарушает, а фиолетовый должен пропустить, а лучше заранее перестроиться в правый ряд.

У тебя сложилось такое мнение, потому что ты себе представляешь это таким образом, что у главной дороги плавный поворот налево, а если не сворачивать и ехать прямо , то там гравийка )))))) Но ты забыл одну вещь, тогда и разметка должна быть соответствующая. А на картинке которую мы видим, изображён перекрёсток со светофорным регулированием, с одинаковым асфальтным покрытием, но в момент когда светофор не работает и нужно руководствоваться разметкой и знаком. Ты понимаешь о чём я говорю?

Короче вот так должна выглядеть разметка, что бы мнение Кирилла имело право на существование.
ЗЫ: только с пунктиром я чуток накосячил, не к середине провёл ))) утро, ещё не проснулся

KANT @ 11.10.2015, 10:33
Короче вот так должна выглядеть разметка, что бы мнение Кирилла имело право на существование.

Для поворота налево или разворота водитель обязан занять крайнее левое положение.
Ни при какой разметке синий прав не будет.

Ozab @ 11.10.2015, 11:28
Для поворота налево или разворота водитель обязан занять крайнее левое положение.
Ни при какой разметке синий прав не будет.

При том варианте разметки как я дал, это будет считаться движением прямо, а не поворотом. А нарушителем будет считаться как раз фиолетовый, так как осуществляет правый поворот (съезд) на второстепенную дорогу из левого ряда.

Коля, твоя разметка как раз является предпосылкой аварийной ситуации
настаиваю что средний ряд должен иметь в районе ответвления сплошные полосы с обеих сторон как раз чтобы исключить разночтения
Понятия "манёвр" почему-то в ПДД нет
но
Голубой НЕ МЕНЯЕТ ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ, вот в чём штука.
и с чёго это он должен уступать кому-то??
а манёвр совершает как раз фиолетоввый : во-первых меняет полосу движения
во-вторых уходит с ГЛАВНОЙ на ВТОРОСТЕПЕННУЮ

Bambr @ 11.10.2015, 12:39
Коля, твоя разметка как раз является предпосылкой аварийной ситуации
настаиваю что средний ряд должен иметь в районе ответвления сплошные полосы с обеих сторон как раз чтобы исключить разночтения
Понятия "манёвр" почему-то в ПДД нет
но
Голубой НЕ МЕНЯЕТ ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ, вот в чём штука.
и с чёго это он должен уступать кому-то??
а манёвр совершает как раз фиолетоввый : во-первых меняет полосу движения
во-вторых уходит с ГЛАВНОЙ на ВТОРОСТЕПЕННУЮ

На перекрёстке , голубой осуществляет поворот налево вообще то. Не менял бы он полосу движения только в моём варианте картинки.

Бамбр, вот при таком раскладе, Зубчук был бы прав


А вы оба, утверждаете, что голубой имеет право приемущества, с хрена ли?

KANT @ 11.10.2015, 15:42
Бамбр, вот при таком раскладе, Зубчук был бы прав


А вы оба, утверждаете, что голубой имеет право приемущества, с хрена ли?

Согласен

Bambr @ 11.10.2015, 14:39
Голубой НЕ МЕНЯЕТ ПОЛОСЫ ДВИЖЕНИЯ, вот в чём штука.

ФИОЛЕТОВО.

во-вторых уходит с ГЛАВНОЙ на ВТОРОСТЕПЕННУЮ

ФИОЛЕТОВО.

KANT @ 11.10.2015, 15:42
Бамбр, вот при таком раскладе, Зубчук был бы прав

НЕТ.

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
ссылка

ДАЛЬШЕ ОБЪЯСНЯТЬ???

НЕТ.

Одним объяснил, теперь тебе разъяснять? Давай, я не против. Для начала обсудим кто что утверждает, я утверждаю, что если бы дела обстояли так, как на этой мною изменённой картинке, то тогда версия Зубчука имела бы право на жизнь, ты выставил сюда пункты правил вообще не впопад.
На это картинке есть главная дорога и к ней есть примыкание, ПРИМЫКАНИЕ второстепенной дороги, а теперь внимание !!!!! Смотрим на знак примыкание второстепенной дороги, как он выглядит?

Он выглядит вот так То есть тот кто едет по главной дороге, ОН НЕ МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ это обозначено разметкой на дороге и самим дорожным знаком!!!! Меняет направление движения тот, кто уходит на второстепенную, а значит при таком раскладе, голубой был бы прав.

KANT @ 11.10.2015, 13:42
Бамбр, вот при таком раскладе, Зубчук был бы прав

Чет не уверен. У тебя знак не соответствует картинке дороги - по геометрии дороги как на знаке такой стуации бы не произошло (но это лирика). А если дорога такая как была на картинке а не на знаке, то разметка 1.7 на перекрестке определяет только полосы движения на перекрестке ПРИ ПОВОРОТЕ НАЛЕВО. Перекресток никуда не делся, поворот налево никуда не делся (главная меняет направление и уходит левее). Да, разметка 1.7 вроде как разрешает поворот налево из правого ряда. Но есть 8.5 про крайнее левое положение и 8.7

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Короче, тех кто делает такие перекрестки без знаков движения по полосам - на кол...

У тебя знак не соответствует картинке дороги

Ну извините, мне делать нефиг тут ещё и знаки рисовать? )))) Знак я как другой нарисую?

KANT @ 11.10.2015, 18:31
Одним объяснил, теперь тебе разъяснять? Давай, я не против. Для начала обсудим кто что утверждает, я утверждаю, что если бы дела обстояли так, как на этой мною изменённой картинке, то тогда версия Зубчука имела бы право на жизнь, ты выставил сюда пункты правил вообще не впопад.
На это картинке есть главная дорога и к ней есть примыкание, ПРИМЫКАНИЕ второстепенной дороги, а теперь внимание !!!!! Смотрим на знак примыкание второстепенной дороги, как он выглядит?

Он выглядит вот так То есть тот кто едет по главной дороге, ОН НЕ МЕНЯЕТ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ это обозначено разметкой на дороге и самим дорожным знаком!!!! Меняет направление движения тот, кто уходит на второстепенную, а значит при таком раскладе, голубой был бы прав.

Я ПОВТОРЯЮ:
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

ПОСКОЛЬКУ ОБА АВТОМОБИЛЯ ДВИЖУТСЯ ПО ГЛАВНОЙ ДОРОГЕ, ДЛЯ НИХ ЭТО ПЕРЕКРЕСТОК РАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ.
РАВ-НО-ЗНАЧ-НЫХ.
ЗНАЧИТ, ТОТ, КТО СОВЕРШАЕТ МАНЕВР, ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ТОМУ, КТО ЕГО НЕ СОВЕРШАЕТ 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
АВТОМОБИЛЬ, ДВИГАЮЩИЙСЯ ПРЯМО, НИКАКИХ МАНЕВРОВ НЕ СОВЕРШАЕТ, ЗНАЧИТ ИМЕЕТ ПРЕИМУЩЕСТВО В ДВИЖЕНИИ.
ТОТ, КТО ПОВОРАЧИВАЕТ НА ПЕРЕКРЕСТКЕ С СЕВЕРА НА СЕВЕРО-ЗАПАД, СОВЕРШАЕТ МАНЕВР, ПОСЕМУ ОБЯЗАН УСТУПИТЬ.
К ТОМУ ЖЕ ОН СОБИРАЕТСЯ ВЫПОЛНИТЬ ПОВОРОТ НАЛЕВО ИЗ ПРАВОЙ ПОЛОСЫ, ЧЕМ НАРУШАЕТ 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

КАК ЕЩЕ ОБЪЯСНИТЬ, Я НЕ ПОНИМАЮ.

Ozab посмотри на это знак. а теперь подумай, кто совершает манёвр. Голубой не совершает манёвров, он едет прямо по своей полосе которая обозначена и не прерывается !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это фиолетовый перестраивается !!!! В первом варианте я объяснил почему голубой виноват. Во втором варианте я объяснил Зубчуку, при каких условиях версия Зубчука имела бы право на жизнь, для этого я изменил знак, дорисовал разметку. О чём мы спорим?

Я утверждаю, что при вот такой разметке и таких знаках, фиолетовый был бы виноват, если бы выехал на второстепенную дорогу из левого, а не правого ряда. Согласно знаку, он менял направление движения

KANT @ 11.10.2015, 19:21
Ozab посмотри на это знак. а теперь подумай, кто совершает манёвр. Голубой не совершает манёвров, он едет прямо по своей полосе

Если ты решил, что человек, повернувший на перекрестке влево, не совершил никакого маневра, то у тебя что-то с головой

Запутался с твоими рисунками Короче

KANT @ 11.10.2015, 8:33
Короче вот так должна выглядеть разметка, что бы мнение Кирилла имело право на существование.
ЗЫ: только с пунктиром я чуток накосячил, не к середине провёл ))) утро, ещё не проснулся

Большой вопрос. Так как есть 8.5 и 8.7. Его я и комментировал...

KANT @ 11.10.2015, 13:42
Бамбр, вот при таком раскладе, Зубчук был бы прав

А тут без вопросов согласен...

Ozab @ 11.10.2015, 18:53
Если ты решил, что человек, повернувший на перекрестке влево, не совершил никакого маневра, то у тебя что-то с головой

Тут как бы знак намекает, что главная дорога не меняет направления - по факту имеем не левый поворот а изгиб главной дороги. Уход на прилегающую только с правой полосы... Вроде едешь прямо, а по факту - уходишь направо от главной дороги на вспомогательную. Как то так...

Вот нашёл из "Главной дороги" ссылка

KANT @ 10.10.2015, 20:30
А зачем ему вообще об этом надо знать? Он едет прямо, никому не мешает, едет по главной дороге, ему вообще на всё насрать, а вот голубенький перестраивается и так как совершает манёвр, должен пропустить транспортное средство слева (фиолетового) тем более он совершает на перекрёстке поворот налево и совершать он его должен из крайней левой полосы, а он почему то это делает с правой полосы

А от себя добавлю, что такие перекрёстки, должны оснащаться знаками "направление движения по полосам" что бы не было кривотолков и недопонимания

Вы верно шутите?
Знак дл кого висит? надо правее? перестраивайся в правый ряд, уступив и вперед.

Сережа, зачем я сюда защель???