antu
Старик
Сообщений: 2879
Регистрация: 9.8.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

14.2.2018, 16:44

Hecckfy @ 14.2.2018, 13:27
Одним Гринолом при серьёзной закоксовке колец или тем более дренажных отверстий НЕ обойтись, дренаж он не вскрывает! В случаях серьёзной закоксовке нужно расоксовывать с двух сторон, вот правильный отработанный регламент - ссылка

При цене контактного мотора в 10к ещё я всякой дрочью не занимался.
есть теоретики конструкторы, а есть нищеброды ебошинги

мы рождены приделать хонде крылья

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 17:11

antu @ 14.2.2018, 17:44
При цене контактного мотора в 10к ещё я всякой дрочью не занимался.

Грм, цепь меняли на контрактом, знаешь? Бюджет какой? Масло он ест тоже знаете?
Контрактный кот в мешке и к этим 10 ещё 10 прибавить его поставить + съездить его зарегистрируй и куча всяких приятности.
П. С. Чего то по 10 я не видел...

antu
Старик
Сообщений: 2879
Регистрация: 9.8.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

14.2.2018, 18:38

Hecckfy @ 14.2.2018, 18:11
Грм, цепь меняли на контрактом, знаешь? Бюджет какой? Масло он ест тоже знаете?
Контрактный кот в мешке и к этим 10 ещё 10 прибавить его поставить + съездить его зарегистрируй и куча всяких приятности.
П. С. Чего то по 10 я не видел...

Пепеоформление 980р. Из более 500 моторов заказанных мной, не разу проблем не было. Если покажу цену в 10 за мотор, вы мне на карту скиньте 1000р? А расоксовывать мне бесплатно будут? А зачем мне цепь грм менять? Будем продолжать дискуссию?
есть теоретики конструкторы, а есть нищеброды ебошинги

мы рождены приделать хонде крылья

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 19:28

antu @ 14.2.2018, 19:38
Пепеоформление 980р. Из более 500 моторов заказанных мной, не разу проблем не было. Если покажу цену в 10 за мотор, вы мне на карту скиньте 1000р? А расоксовывать мне бесплатно будут? А зачем мне цепь грм менять? Будем продолжать дискуссию?

Ну так сразу бы сказали сервис smile.gif
Ну правильно зачем делать профилактику если можно сразу мотор воткнуть smile.gif
Зачем зубы от кариеса лечить, если можно сразу удалить имплант за 10 - ку поставить wink.gif
П.. С цепь менять потому что они ходят в среднем по 100 к а какой пробег на контракте одному богу известно.
П. с. с. Из 1500 примерно ираскоксованных мной моторов тоже 90 % без проблемные. Если покажу раскоксованные моторы Вы на карту мне скиньте 1000 рублей? Зачем тогда платить 10 000 + снятт/поставить что то вы тут не написали ценник +980 + риски что мотор Контрактный сломается у Вас по любой причине через 10 000 км, проще заплатить 2500 за комплексную раскоксовку или 1500 за раскоксовку снизу нет? wink.gif дальше будем продолжать дискуссию?
И последний вопрос тогда, почему профессиональные сервисы КЛУБНЫЕ тогда делают раскоксовку и чистку всего мотора с бюджетами 15 - 20 К никто за контрактником не бежит?
Чего все идиоты и люди и сервисы?
ссылка
ссылка
П. С. Чуть не туды нарвались, с кучей сервисов работаю и изнутри всю Ваши варианты знаю, они все давно по полочкам разложены......

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

14.2.2018, 19:37

Ваша аргументация звучит примерно так - заболела шея, давайте отрубим, заболела нога, давайте отрежем и что нибудь б/у пришьем. Ну и не нужно мне только рассказывать про 500 без проблемных контрактников , Вы это адептам рассказывайте когда их продаете, много их к сожалению видел, тем более за 10 рублей ...
К стати, гарантию даёте? Давайте тогда напишем на что у нас гарантия? wink.gif а ещё лучше показать копию договора гарантийного?!

antu
Старик
Сообщений: 2879
Регистрация: 9.8.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

14.2.2018, 20:56

Hecckfy @ 14.2.2018, 20:28
Ну так сразу бы сказали сервис smile.gif
Ну правильно зачем делать профилактику если можно сразу мотор воткнуть smile.gif
Зачем зубы от кариеса лечить, если можно сразу удалить имплант за 10 - ку поставить wink.gif
П.. С цепь менять потому что они ходят в среднем по 100 к а какой пробег на контракте одному богу известно.
П. с. с. Из 1500 примерно ираскоксованных мной моторов тоже 90 % без проблемные. Если покажу раскоксованные моторы Вы на карту мне скиньте 1000 рублей? Зачем тогда платить 10 000 + снятт/поставить что то вы тут не написали ценник +980 + риски что мотор Контрактный сломается у Вас по любой причине через 10 000 км, проще заплатить 2500 за комплексную раскоксовку или 1500 за раскоксовку снизу нет? wink.gif дальше будем продолжать дискуссию?
И последний вопрос тогда, почему профессиональные сервисы КЛУБНЫЕ тогда делают раскоксовку и чистку всего мотора с бюджетами 15 - 20 К никто за контрактником не бежит?
Чего все идиоты и люди и сервисы?
ссылка
ссылка
П. С. Чуть не туды нарвались, с кучей сервисов работаю и изнутри всю Ваши варианты знаю, они все давно по полочкам разложены......

Ну как бы мне оправдываться не зачем. Я не сервис. Кому надо те знают что я и как. Где гарантия что старый раскоксованый мотор не стукнет? За несколько лет нет никого кто бы сказал, что я посоветовал плохого. А примеры вы не правильно приводите. Правильнее сказать, ногу оторвало, я предлагаю протез, а вы приложить подорожник или пописить на ранку, и типа отрастет.
есть теоретики конструкторы, а есть нищеброды ебошинги

мы рождены приделать хонде крылья

alexpane
Дед
Сообщений: 6976
Регистрация: 15.5.2006
Город: Москва

15.2.2018, 1:04

Вот бы узнать ответ от адепта раскоксовок на вопрос: "сколько двигателей он хотя бы просто разбирал до колец?". Я уж не говорю про их ремонт.
Сам раскоксовывал и ремонтировал. Не один десяток двигателей, от мопеда с Окой, до инфинити, в том числе джазофиты.
И я полностью согласен с antu.
Когда сверлом с трудом просверливаешь отверстия под кольцами, полностью забитые лаком и шлаком-начинаешь понимать наивность и несостоятельность позиций, занимаемой Hecckfy.
Результаты от раскоксовки есть-просто бывает "поздно пить боржоми, когда почки опущены".

P.S. себе бы, при жоре масла литр на тысячу сделал раскоксовку лишь из спортивного интереса. Правда это обошлось бы мне бесплатно. И без этих модных составов.
Вода отмывает нагары в камере сгорания на УРА-не надо никаких составов.
Лучший рецепт здорового двигателя: своевременная (а не раз в 15 т.км.) замена неподдельного масла!
Тел: 9I6-696-67-6Ч.
Jazz 1.5 LS вариатор 2007 уже 12 лет.

kotdem
Старик
Сообщений: 350
Регистрация: 19.7.2016
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 1:28

Как может быть ресурс цепи 100 т.км, если ремень грм ходит по 200 т.км?

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

15.2.2018, 5:15

Hecckfy @ 14.2.2018, 23:28
П.. С цепь менять потому что они ходят в среднем по 100 к а какой пробег на контракте одному богу известно.

Улыбнуло. Мы вроде про японцев речь ведем, а не про говноевропейцев типа 1.2TSI с ресурсом цепи 50-70 тыс.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

svop
Старик
Сообщений: 953
Регистрация: 19.10.2015
Город: Чемал
Авто: Honda Jazz (2 поколения)

15.2.2018, 6:44

kotdem @ 15.2.2018, 3:28
Как может быть ресурс цепи 100 т.км, если ремень грм ходит по 200 т.км?

Ремень 200тыс. . . Где такой приобрести? Ну конечно если вы 200 тыс. за 2года выкатываете тогда наверное. . .

alexpane
Дед
Сообщений: 6976
Регистрация: 15.5.2006
Город: Москва

15.2.2018, 9:15

svop @ 15.2.2018, 7:44
Ремень 200тыс. . . Где такой приобрести? Ну конечно если вы 200 тыс. за 2года выкатываете тогда наверное. . .
На форд фокусе 220 т.км. пробежал.
Тел: 9I6-696-67-6Ч.
Jazz 1.5 LS вариатор 2007 уже 12 лет.

kotdem
Старик
Сообщений: 350
Регистрация: 19.7.2016
Город: Комсомольск-на-Амуре
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 12:08

svop @ 15.2.2018, 13:44
Ремень 200тыс. . . Где такой приобрести?

Оригинал.

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 17:07

alexpane @ 15.2.2018, 2:04
Вот бы узнать ответ от адепта раскоксовок на вопрос: "сколько двигателей он хотя бы просто разбирал до колец?". Я уж не говорю про их ремонт.
Сам раскоксовывал и ремонтировал. Не один десяток двигателей, от мопеда с Окой, до инфинити, в том числе джазофиты.
И я полностью согласен с antu.
Когда сверлом с трудом просверливаешь отверстия под кольцами, полностью забитые лаком и шлаком-начинаешь понимать наивность и несостоятельность позиций, занимаемой Hecckfy.
Результаты от раскоксовки есть-просто бывает "поздно пить боржоми, когда почки опущены".

P.S. себе бы, при жоре масла литр на тысячу сделал раскоксовку лишь из спортивного интереса. Правда это обошлось бы мне бесплатно. И без этих модных составов.
Вода отмывает нагары в камере сгорания на УРА-не надо никаких составов.
Лучший рецепт здорового двигателя: своевременная (а не раз в 15 т.км.) замена неподдельного масла!

Моторов разобранных поверьте трогал ручками больше чем Вы в интернете слов написали.
А ремонт, мы тюнинг ом занимаемся из 300 сильной машины делаем 600-800 сильную, по этому уверен Вы мне ничего нового по моторов строение вряд-ли расскажите, особенно учитывая факт что наша машина выйграла чемпионат России 2017 по кольцевым автогонкам, Макспауркарс и Четырёх часовую гонку ночную аналог Лемана.
Вот когда научитесь такие моторы правильно собирать и делать их ресурсными тогда сможете может быть мне что нибудь рассказать wink.gif
Чтобы вопросов не было лишних ссылка пожалуйста - ссылка
То что Вы раскоксовывали это Ваш опыт, вы НЕ пользовались не раскоксовкой в МАСЛО, я Вам её не давал, уверен НЕ Карбоном не Гринолом, не говоря о комплексной обработке мотора этими препаратами, по этому все Ваши знания в этой области стремятся к нулю, потому что это 3 самых эффективных препарата а Вы не знаете что это такое!
Соответственно и сравнить не можете!
Ваша наивность - это полное НЕ понимание в этой области что и как работает. Специально для дренажа сделал раскоксовку единственную на рынке, работающую до 1000 км в горячем масле при полном ходе поршней и размягчающая кокс "снизу" wink.gif
Кокс размягчается за 1000 км и просто под давлением масла потихоньку отваливается.....
Тут Вы точно мне ничего нового не расскажите, более того вы даже не слышали что такое есть я уже не пишу не пробовали.
Поздно пить боржоми когда износ идёт колец и стенки цилиндра или задиры на стенке цилиндра! И то не совсем поздно, например мелкие задиры так же убираются не лазы в мотор, тут представляю как только эти слова прочитали какая куча эмоций Вас посетила smile.gif да да убираются, есть и такая технология, что касается износа колец именно, то так де 2 сотки можно компенсировать износа а это = тепловой зазор у поршня 2-3 сотки стандартному сплаву люминия. так что средний износ тоже можно закрыть, не обязательно бежать и сразу мотор втыкать как тут советуют некоторые. А вот боржоми поздно пить после общего теплового зазорами в 5 соток, что равно тепловой зазор кованого поршня например фирмы Махле.
Вода весело у Вас все в камере отмывать особенно дренаж и кольца smile.gif наверное воду ключница готовила, вот люди идиоты все деньги платят мотор почистить, хотя у всех есть вода правда?
Вода в виде водорода или водо-метаноле действительно делает чистым цилиндры, но промыть мотор закоксованы водой это как бежать по воде босиком wink.gif
Покажите хоть одно видео как Вы водой что либо промыли?
Лучший рецепт здорового мотора это профилактика, которая была записана раньше в любом мануале по эксплуатации любого советского автомобиля и написано чёрным по белому - процедура раскоксовки раз в 50000 км любого мотора. Вот моторы разбираетесь а самых элементарных азов не знаете...
И опять же не знаете что 60 % первичного кокосования моторов является не масло а бензин, а точнее сера находящаяся в его составе smile.gif бензин тоже чаще менять будите? Наверное раз в 5000 км? Масло коксует мотор, если уж Вы не знаете так сказать, когда уже кольца подзабиты с дренажом и маслу уходить просто не куда, вот и летит в камеру и горит с дальнейшим кокосования, то есть это вторично андерстанд?
А первичное кокосования связано с бензиноМ wink.gif
П. С. Приходите ещё с вопросами.....

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 17:09

alexpane @ 15.2.2018, 10:15
На форд фокусе 220 т.км. пробежал.

А здесь форум по форда, так вы форумом ошиблись, лично заменил цепь на 105000 км, была растянуть в конец, дребежала и с лететь могла в любой момент. Да был сильный износ цепи из за очень "умной" японских, но Факт есть факт 150 000 К и цепь нужно менять....

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 17:12

antu @ 14.2.2018, 21:56
Ну как бы мне оправдываться не зачем. Я не сервис. Кому надо те знают что я и как. Где гарантия что старый раскоксованый мотор не стукнет? За несколько лет нет никого кто бы сказал, что я посоветовал плохого. А примеры вы не правильно приводите. Правильнее сказать, ногу оторвало, я предлагаю протез, а вы приложить подорожник или пописить на ранку, и типа отрастет.

Моторы раскоксовываются дорогие и безопасными естественно средствами, одни психи будут лить ДМСО например, ни один сервис такими вещами не будет заниматься тем более в дорогих моторах, я уже не говорю в алюсиловых блоках!
Не видел НИ одного мотора сдохшего от правильной раскоксовки за много лет...

Kir
Старик
Сообщений: 3073
Регистрация: 26.8.2008
Город: Красноярск, Ладушка
Авто: Honda Mobilio

15.2.2018, 18:17

Hecckfy, поясни пожалуйста про процесс раскоксовки с помощью перекиси водорода 3%, разбавленной в воде.
Прочитал о процессе здесь ссылка
Я бы понял если бы в надпоршневое пространство залили 40% перекись, сделали выдержку и слили. Многократно.
Сожрало бы всю органику и частично неорганику.
После всех цилиндров - полная замена масла.
А тут получается гомеопатическая доза при температуре мгновенного разложения на воду и кислород, который тут же окислит топливо.

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

15.2.2018, 20:09

Kir @ 15.2.2018, 19:17
Hecckfy, поясни пожалуйста про процесс раскоксовки с помощью перекиси водорода 3%, разбавленной в воде.
Прочитал о процессе здесь ссылка
Я бы понял если бы в надпоршневое пространство залили 40% перекись, сделали выдержку и слили. Многократно.
Сожрало бы всю органику и частично неорганику.
После всех цилиндров - полная замена масла.
А тут получается гомеопатическая доза при температуре мгновенного разложения на воду и кислород, который тут же окислит топливо.

Ну Вы сами в принципе ответили на вопросы, первое
не безопасный, второе моет сверху это компрессионные кольца в первую очередь, масло кольцо если оно слегка только закоксовано, не возможно за 1-2 часа разжать и раскоксовать кольцо, у меня находится 1000 км в масле, разница понятна в часах? Дренаж она совсем не возьмёт, от сюда дёшево но эффективность не выше среднего....

antu
Старик
Сообщений: 2879
Регистрация: 9.8.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое

16.2.2018, 10:12

Hecckfy @ 15.2.2018, 18:09
А здесь форум по форда, так вы форумом ошиблись, лично заменил цепь на 105000 км, была растянуть в конец, дребежала и с лететь могла в любой момент. Да был сильный износ цепи из за очень "умной" японских, но Факт есть факт 150 000 К и цепь нужно менять....
судя по всему у вас мотор м276 или м278. Мне вот интересно, что растянуло цепь Л серии к 100к пробега? На К серии с отжатой муфтой ещё может быть, но что надо лить в мотор, чтоб на сотке сдохла муфта и растянула цепь.

Пы сы вы раскоксовываете спорт моторы?
есть теоретики конструкторы, а есть нищеброды ебошинги

мы рождены приделать хонде крылья

Hecckfy
Старик
Сообщений: 487
Регистрация: 30.3.2014
Город: Санкт-Петербург
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)

16.2.2018, 13:22

antu @ 16.2.2018, 11:12
судя по всему у вас мотор м276 или м278. Мне вот интересно, что растянуло цепь Л серии к 100к пробега? На К серии с отжатой муфтой ещё может быть, но что надо лить в мотор, чтоб на сотке сдохла муфта и растянула цепь.

Пы сы вы раскоксовываете спорт моторы?

У меня рс 1,5.
Причирой сдохшей цепи являлось масло голодание, японка не очень любила масло менять, когда купил машину с аукциона сильно был удивлён состоянию, когда цепь снял сразу все стало понятно....
Так думаю 150-200 к ресурс цепи, на мазде ресурс в среднем тоже 100к...
Спорт моторы не раскоксовываем, все разбирают их раз в сезон, мы разбираем теперь раз в 2 сезона, с моторов все окей её смотря на запредельно мощность в сток классе 380 пони на 2 литра моторе. А вот при обкатке моторов всегда используем специальные составы которые правильно притирают кольца. В начале нужна притирка, похоже на пасту Гои, затем сразу нужно сильно убрать трение, так вот состав сам знает когда притиратт а когда снижать трение wink.gif при такой обкатке, мотор в 2-3 раза быстрее обкатывается, а главное работает просто превосходно...

_AVL_
Старик
Сообщений: 2555
Регистрация: 9.3.2009
Город: Новосибирск
Авто: Honda Mobilio

16.2.2018, 13:31

Hecckfy @ 16.2.2018, 17:22
Причирой сдохшей цепи являлось масло голодание, японка не очень любила масло менять, когда купил машину с аукциона сильно был удивлён состоянию, когда цепь снял сразу все стало понятно....

Похоже у меня та же причина была. От японца достался толстый слой гуталина внутри мотора. Но у меня по одометру 138 тыс было, а реальный пробег по прикидкам 210 тыс. Цепь была в хлам растянута... Тогда поставил цепь с другого мотора с пробегом 210 тыс по одометру (он кстати внутри был чистый, разве что в тонком слое лака). Она согласно мануалу была растянута сверх допустимого предела, но не настолько как у меня.
H-nda Mobilio 2WD 2002 г. цвета очень позднего заката солнца в горах в новолуние (черный).
ссылка

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация японских Honda Fit (европейских Honda Jazz).”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0