g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

30.5.2018, 5:30

depo @ 30.5.2018, 0:51

Это мои родные катушки HITACHI, отбегали без проблем почти 150 тыс, потом начались пинки, выскакивали чек
Отремонтировал с помощью термоусадочных трубок, почистил внутренности и все другие дела, местами пластмасса стала хрупкой
Отъездил на них после ремонта ещё где то 10 тыс
На собственном опыте убедился что нет надёжного способа проверки работоспособности катушек на всех режимах
Опять появились пинки, из за недостатка времени и средств сначала поменял катушки переднего ряда, пинки исчезли
Но через некоторое время появилась непонятная вибрация и увеличился расход топлива, диагностика показывает пропуски зажигания
Поменял весь задний ряд катушек
Спереди стоят китайские SAILING, а сзади немецкие BREMI
Пока нареканий нет, расход в норме, пинков нет и мотор стал ровно работать, но посмотрим как со временем себя поведут европейцы и азиаты
Старые катушки HITACHI попробую продиагностировать доступными методами, и на живых поменять наконечники и пусть лежат в запасе


Это, конечно, личное для каждого, но я для себя решил от старых избавиться, не тратить на них время, поскольку пластмасса становиться хрупкой и подведет такая катушка в самый неподходящий момент. Все равно придется купить новые. Зато после установки новых прилив сил у машинки ощутимый.
Здесь можно вспомнить, как на старых авто обходились с крышкой трамблера. Пробило - заборт...
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

depo
Старик
Сообщений: 512
Регистрация: 7.10.2008
Город: Ставрополь
Авто: Honda Jazz

30.5.2018, 15:51

g-reset @ 30.5.2018, 6:30
Это, конечно, личное для каждого, но я для себя решил от старых избавиться, не тратить на них время, поскольку пластмасса становиться хрупкой и подведет такая катушка в самый неподходящий момент. Все равно придется купить новые. Зато после установки новых прилив сил у машинки ощутимый.

Вот уж не знаю как бороться
свечи штатные в обоих рядах прошли 10 тыс, пока не менял
перед китайские SAILING прошли всего 3 тыс
зад немецкие BREMI буквально только поставил, и не ощутил никаких изменений
повышенный расход и некоторая вибрация на непрогретом моторе
сегодня делал калибровку вариатора скрепкой
ссылка
жёлтая мясорубка двигателя не горит постоянно как на ролике, а мигает
один длинный пять коротких, при этом сам вариатор реагирует адекватно лампочка D как положено в процессе манипуляций загорается и гаснет
при этом жёлтая мясорубка двигателя мигает показывая код 15 (вроде это система зажигания и где то там обрыв)
подскажите где найти описание этого кода на двигатель?
до этого, как я уже писал выше, были пропуски зажигания на полуофициальной диагностике, ошибка не выскакивает
может быть надо сбросить ошибку этого кода 15, отключив клемму с аккумулятора?
сейчас пойду всё по новой смотреть включая катушки и свечи, попробую передние китайские поменять на старые хитачевские катушки
или вот в чём я совсем не понимаю это может сдох сам коммутатор (предполагаю тогда должен чек выскочить)?
Продам или поменяю электромотор стеклоподъёмника (б\у левая от праворульного Fit).

g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

30.5.2018, 18:50

При пробитии катушки или при неисправной свече чек пропуски зажигания не покажет, поскольку искра формируется, хоть и не в том месте, где надо. Чек покажет пропуски при потере питания на вход катушки, то есть при неисправности проводки. Часто перетирает косу под воздушным фильтром. Так же думаю стоит промерить давление в топливной рампе, проверить работу форсунок, замерить компрессию по цилиндрам, если конечно есть возможность все это сделать за недорого.
Если есть проблемы подобного плана, калибровку вариатора делать смысла нет.
По кодам ошибок ссылка
Для примера ссылка
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

depo
Старик
Сообщений: 512
Регистрация: 7.10.2008
Город: Ставрополь
Авто: Honda Jazz

30.5.2018, 20:20

g-reset @ 30.5.2018, 19:50
При пробитии катушки или при неисправной свече чек пропуски зажигания не покажет, поскольку искра формируется, хоть и не в том месте, где надо. Чек покажет пропуски при потере питания на вход катушки, то есть при неисправности проводки. Часто перетирает косу под воздушным фильтром. Так же думаю стоит промерить давление в топливной рампе, проверить работу форсунок, замерить компрессию по цилиндрам, если конечно есть возможность все это сделать за недорого.
Если есть проблемы подобного плана, калибровку вариатора делать смысла нет.
По кодам ошибок ссылка
Для примера ссылка


Давление в топливной рампе и работа форсунок - это просто фантастика, официальный дилер в городе из породы "сиди, я сам открою" и дышит на ладан так высоко задран прайс, что к ним даже на ТО не ездят, да и спецы кончились, может у них оборудование есть, но работать с ним никто не умеет.
Вот компрессию померить можно в некоторых сервисах.
Под воздушный фильтр на днях загляну, я вроде замечал там какой то косячок с оплёткой жгута проводов.

По кодам ошибок тоже придётся искать диагноста или самому покупать шнур. Всем кому звонил либо с Хондой не работают, либо ошибки показывают в общем виде, до конкретных катушек они не добираются
Может на официальном сервисе смогут, попробую завтра позвонить
Я же сегодня проверял скрепкой и максимум что получил это код 15 (один длинный и пять коротких) без третьей цифры. Без скрепки чек не выскакивает, а только со скрепкой даже на неработающем двигателе

Сегодня поменял тупо все свечи, хоть и ходившие, но надо было посмотреть как изменится картина
Сбросил клемму с аккумулятора, обнулив ошибку
Поставил скрепку, жёлтая мясорубка горит постоянно, откалибровал вариатор
Проехал совсем немного, но показалось что вариатор работает плавнее и нет забросов при переключении из N в D

Большое спасибо за совет
Продам или поменяю электромотор стеклоподъёмника (б\у левая от праворульного Fit).

depo
Старик
Сообщений: 512
Регистрация: 7.10.2008
Город: Ставрополь
Авто: Honda Jazz

31.5.2018, 17:56

Посмотрел провода под воздушным фильтром, действительно есть потёртость оплётки жгута, но провода целые. Прочистил и обмотал изолентой.
Банкет продолжается)))
Продам или поменяю электромотор стеклоподъёмника (б\у левая от праворульного Fit).

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

22.11.2018, 13:52

PASHA @ 28.2.2018, 0:56
Новая задачка. Помогите пожалуста.
Приехала girl_smile.gif ко мне слегка троящий Фит 1,3. Пропуски зажигания чувствуются и сидя в салоне и держа руки на моторе. Всеми нами umnik2.gif известными манипуляциями выяснил-3 цилиндр. Так вот троение прекращается когда снимаешь фишку с передней 3-й катушки-одеваешь троит. Поменял все (8)свечи-непомогло,поменял катушки (снимал со своей) сначала одну переднюю-непомогло, потом все 8 катушек-непомогло. Провода не перетёрты чек не горит.
Куда копать дальше?


Не знаете чем всё в итоге закончилось?


______________________________________
Прочитал всю тему... читал месяца два, три, когда было немного свободного времени biggrin.gif

Что резало глаза не раз и не только в этой теме и не только на этом форуме... везде из форума в форум переписывается одно и тоже почему то... про калибровку скрепкой...

Все почему то удивляются что калибровка в "D" заканчивается быстрее, чем за 2 минуты и некоторые даже думают, что это неправильно откалибровалось. В оригинале сказано о том что ЭБУ пытается "поймать" нужное для плавного сцепления давление в течение 2 минут, если этого не происходит, то вываливается мигание "D". Так же и на первом этапе на "N"+"D", если ЭБУ видит что ДВС не выходит на стабильные холостые в течение 2-х минут, ошибка.
Т.е. это абсолютно нормально что калибровка проходит успешно быстрее, чем за 2 минуты. На исправном и прогретом до 90+ градусов ДВС повторная калибровка без сброса настроек проходит за 5-10 секунд. Т.к. ЭБУ сразу видит что всё ок и завершает калибровку успехом. А вот сбросив настройки, повторная может длится уже дольше, но обычно когда всё норм секунд 20 длится.

И у меня лично лента ФУМ "Момент" делала ещё хуже, т.е. с ней начинало пробивать ещё больше... испортил ей окончательно 4 катушки.

PASHA
Старик
Сообщений: 1144
Регистрация: 4.12.2010
Город: Анапа
Авто: Honda Fit (1 поколения)

22.11.2018, 20:37

girl_smile.gif она предала нас,на Витце ездит.

g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

25.11.2018, 16:28

Dimcho @ 22.11.2018, 14:52
Не знаете чем всё в итоге закончилось?


______________________________________
Прочитал всю тему... читал месяца два, три, когда было немного свободного времени biggrin.gif

Что резало глаза не раз и не только в этой теме и не только на этом форуме... везде из форума в форум переписывается одно и тоже почему то... про калибровку скрепкой...

Все почему то удивляются что калибровка в "D" заканчивается быстрее, чем за 2 минуты и некоторые даже думают, что это неправильно откалибровалось. В оригинале сказано о том что ЭБУ пытается "поймать" нужное для плавного сцепления давление в течение 2 минут, если этого не происходит, то вываливается мигание "D". Так же и на первом этапе на "N"+"D", если ЭБУ видит что ДВС не выходит на стабильные холостые в течение 2-х минут, ошибка.
Т.е. это абсолютно нормально что калибровка проходит успешно быстрее, чем за 2 минуты. На исправном и прогретом до 90+ градусов ДВС повторная калибровка без сброса настроек проходит за 5-10 секунд. Т.к. ЭБУ сразу видит что всё ок и завершает калибровку успехом. А вот сбросив настройки, повторная может длится уже дольше, но обычно когда всё норм секунд 20 длится.

И у меня лично лента ФУМ "Момент" делала ещё хуже, т.е. с ней начинало пробивать ещё больше... испортил ей окончательно 4 катушки.


Ленту фум многие пытаются использовать для изоляции пробитой катушки, а между тем ленту нужно использовать для выявления пробитой катушки. На белой ленте хорошо видна точка пробоя. После выявления пробития катушка меняется на новую вместе со свечей. Но таккак мы по одной свече не меняем, значит меняем все четыре свечи, выставляем на них зазор 0,9 вместо рекомендованного заводом - это поможет сохранить катушки надолго и лишь незначительно повысит расход.
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

Valerich
Старик
Сообщений: 136
Регистрация: 7.9.2009
Город: Иркутск
Авто: Honda Mobilio

25.11.2018, 17:03

...выставляем на них зазор 0,9 вместо рекомендованного заводом - это поможет сохранить катушки надолго и лишь незначительно повысит расход.
[/quote]
Может тогда использовать свечи идущие сразу с таким зазором.
ссылка

g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

25.11.2018, 23:57

Valerich @ 25.11.2018, 18:03
...

Может тогда использовать свечи идущие сразу с таким зазором.


На настоящем иридие завод выставляет 1.3
А нам иридий в самый раз с нашими зимами и желанием лазать в мотор пореже.
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

26.11.2018, 8:33

PASHA @ 22.11.2018, 23:37
girl_smile.gif она предала нас,на Витце ездит.

У меня по-моему подобная ситуация вырисовывается...

В общем всё было норм, ездил со старыми катушками, отмытыми от окислов и небыло никаких дёрганий с момента покупки авто, т.е. более полугода. Причёми после покупки словил интересный глюк, когда напряжение скакало до 15,8 вольт в такт с оборотами двигателя. Уже прикупил регулятор и подшипники к генератору, проверил ELD, но задень до ремонта генератора решил катушки поотсоединять на заведённую уже в темноте, когда фары включенные были и моргали. Так вот на какой то из отсоединённых катушек я поймал себя на мысли что свет то больше не моргает! Посмотрел на вольтметр в прикуривателе (перекочевал с предыдущей машины, прикольная штука, показывает температуру и напряжение, с USB разъемом) напряжение норм стало 14,2В при любых оборотах. Снял две катушки переднего ряда прочистил и больше такой фигни (с повышением оборотов) не было никогда. Я так понимаю катушка конкретно замыкала, что ELD повышал напряжение, но с опоздниаем, поэтому были скачки до критических 15,8 вольт.

Через месяц замена свечей, на задний ряд поставил новые IK16TT, на передний ряд перекочевали с короллы VK16 с пробегом до 10тыщ.км в идеальном состоянии. Под замену одна катушка переднего ряда, купил Checkstar, т.к. не смогли вытащить наконечник и пришлось разломать, ремкомплектов (наконечников) катушек не было в моей деревне нигде, да и из катушек были или оригинал с неадекватным ценником и чекстар.
В общем проездил зиму с -43С градусами и ежедневными короткими поездками со старыми семью катушками и проблем не было вообще. Даже расход радовал, в -20С градусов по трассе 5,5литров.

Пришла весна и решил заняться ремонтом фита biggrin.gif Гаража нет, стоянка уличная, так что только в тёплое время можно чем-то заниматься хех.

Начал покупать катушки потихоньку, т.к. в заднем ряду были ужасные наконечники половина переклееных моментом и перемотанных изолентой. Покупал по одной, Сначала Avantech, потом YEC, обе без резистора, как и Checkstar кстати. YEC вообще не понравилась, не рекомендую, т.к. пружина на свечку идёт не как на всех с раширением, а узкая миллиметра 3-4 в диаметре и как мне показалаось пролетала мимо токоприёмника на свече вбок.
На остальные купил наконечники 4шт. DEKO и 2 Checkstar. Чекстар без резистора оказались, DEKO с резистором, но выполнено печально. Кстати как и Alfi Parts, которые я купил уже недавно. Но из 3-х вариантов Alfi Parts самые нормальные.

Далее купил PATRON в задний ряд, вот эта сделанная как оригинальная... Получается старых катушек осталось одна задний ряд, выбрал самую более менее, не поломанную на стыке. И три передний ряд.

Далее начал выявлять какие ещё "печальные" катушки остались, отключением катушек и ездой под нагрузкой. наметилось ещё два претендента на замену. Замечу! что никаких дёрганий, кроме отключения катушек и ездой на не восьми я не видел НИРАЗУ за 9 месяцев эксплуатации фита.

В июле решил отрегулировать клапана, при регулировке 5 клапанов было с увеличенным зазором на 0,1-0,15. Кстати вскрытие крышки клапанов подтвердил что ДВС контракный с вариком и пробег не большой и не ушатанный, т.к. на крышке я только сажу чуть вытер и никаких отложений не было вообще, с цепью тоже всё норм. После этого машина полетелела... никакие замены катушек и топливные очистители не внесли такого положительно результата на динамику автомобиля, тем более я к этому времени прочистил клапан EGR.
Далее меня беспокоил консервный звук и замятый резонатор. 50% на 50% решили что может и в резонаторе дело, а не в выбитом катализаторе. Решил сначала заменить резонатор. Купил Feroz и при замене оказалось что всё же катализатор выбит бло dry.gif К счастливой случайности на дроме подвернулся в соседнем городе живой. При замене мастер хреново открутил кислородник, завернул в узел провода... я ещё подумал что блять не к добру это. Но всё после установки и запуска норм оказалось.
Но не тут то было! Были сильные дожди, с лужами под полметра и в один прекрасный день фит после таких луж отказался ехать вообще, обороты падали до 300-400 и пытался заглохнуть, но не глох. Первый раз я остановился и прогазовал потихоньку ДВС, и всё прошло минуты через 3-5. Кстати я подумал в тот момент, что залило заднюю катушку какую то сверху и от этого был такой глюк. (в сами колодцы ничего не попало, проверял на следующий день). Ну и забыл как страшный глюк. Но через неделю опять был сильный ливень и опять фит начал глохнуть на ходу. Еле доехали до дома. И тут загорелся чек... посмотрел ошибку, датчик кислорода, то низкий то высокий уровень ошибка). Думал опять постоит просохнет, но нет. хренас два. Стал загораться периодически чек, после сброса и ДВС вообще не ехал, я так понимаю или переливал или не доливал бензина ДВС. Потом понял что луче не сбрасывать а ездить с чеком. Так она только тупила, но не глохла. Причём если заглушить и завести ДВС то можно было ехать дальше, даже когда совсем не ехала. Так ездил неделю и километров 40-50, с периодическими затуплениями, пока ждал кислородник неоригинальный DENSO и время на замену. Короче поменял с перепаиванием разъёма и вот тут первый раз я узнал что такоё дергания автомобиля! Причём дёргалась при температуре 60-70 несколько секунд каждый раз после продолжительной стоянки, когда ДВС остынет.
Первым делом отключил EGR, без изменений. Поехал на диагностику к знакомому, посмотрели на график кислородника, вроде бы работает, т.е. реагирует на педаль, причём реагирует правильно, но как то не так... без синусоиды. Сразу выставляя значения. Получился ступенчатый график. Ну решено было искать контрактник нормальный, что кстати тоже ещё та задача. Нашёл отличный вариант за 1200 рублей. Поменяли посмотрел синусоиду, норм. НО! дёргания никуда не делись. Более того они стали до безобразия ужасные временами и иногда почти не было. Но всегда они на непрогретом двигателе и в начале нагрузки на ДВС. Причём ДВС стал странно работать, когда едишь небольшое дрожание постоянно, как колёса слегка квадратные, хотя может это уже предрассудки.
В общем поставил за август-ноябрь все новые катушки, сто пятьдесят раз снимал и мотал, подделывал катушки и наконечники, заменил даже YEC и AVANTECH на New-Era. Результат 0. дёргания есть всегда, то больше, то меньше. Причём на начальном этапе поймал интересный глюк. Отсоединив заднюю катушку 3-го цилиндра дёргания пропали, но машина ехала хреново, с плаванием оборотов. Ну думал PATRON виноват, заменил на отремонтированную родную катушку. Поехал на следующий день, дерганий нет. Но бло вечером всё как и было. Заменил свечу в этом цилиндре, поставил новую IK16TT, причём вывернул все свечи проверил... состояние у всех идельное, сопротивление у всех в норм, даже у той которую заменил. Поехал после этого, дёрганий нет, обрадовался. Но бло до следующего утра. Опять дёргается.
В общем не знаю как, но отключая сначала передний, потом задний ряд через блок предохранителей дёрганий не было. только на заднем ряду фит ехал хреново с плаванием оборотов. Подумал что в этом дело и стал доводить до идеала задний ряд, обматывая фум летной, потом и удавом катушки. Результата нет. Но дёргания свелись к единичным случаям на непрогретом двигателе под нагрузкой на небольшой скорости при езде с небольшим нажатием газом. Каждое утро два три дёргания и дальше всё норм. В это время менял свечи, чистил с полным разбором EGR. Кстати полиролью для хром офигительно за полчаса очистил клапан. Нагар полиролью стирается как обычная грязь.
Короче так и ездил, практически день через день вынимая катушки заднего ряда для доводки до идеала. Заменил резисторы, вставив очищенные с оригинала, заменил все катушки. на New-Era и их тоже обмотал фум летной. Ничего не помогает. Причём я даже обвернул фольгой провода от катушек и отдельно обмотнул и провод от ДПКВ. Тоже не дало результата
Но вот с неделю назад решил опять отключить ряды и вот тут я поймал конкретные дёргания на переднем ряду, с отключенным задним. На заднем после переключения их не было. Задний кстати так в гору с плаванием и работает. Как будто мощей не хватает ДВС. Снял передний ряд катушки, ими я не занимался практически. обмотнул ФУМом и всё. И вот тут я увидел пробои на трёх катушках. Причём на двух я так понял уже ничё не исправить. На самом пластике уже пробои, ниже обмотки фумкой. Купил ещё одну катушку новую, вместо второй вставил родную. И дёргния пропали на пару дней. Но бло сегодня опять поймал эти дёргания с утра. Как бензина не хватает.
ДВС заводится с полоборота, даже с полудохлым АКБ (5,5 лет ему и уже напряжение после простоя до 12,4В просаживается). На горячую тоже норм заводится.

Не знаю что ещё делать. Осталось только две катушки в переднем ряду проверить переставлением, но их я поставил уже позже, после начала дёрганий, месяца через 2 спустя и получается что с ними что без них результат был одинаков. Неужели пока ездил неделю с дохлым кислородником пожёг 6 катушек? Свечи иридиевые точно 4 шутки подохло, т.к. зазор увеличился. Клапана прогорели пока на бедной смеси ездил? Но почему тогда такая реакция? Жора масла нет.

Ну и осталось снять кронштейн EGR, где каналы, подозреваю что они забиты. НО опять же отключение EGR не влияет. Опять же когда впуск снимали ставил новые прокладки, т.е. подсоса быть не должно.
Кислородник получается и универсальный DENSO рабочий. Клапана тоже не могли повлиять,т.к. после регулировки я ездил норм с месяц радуясь. Пока вот не попал на кислородник в луже.

Получается ситуация как у вашей girl_smile.gif, только у меня дёргается 3-5 дёрганий на непрогретом ДВС и то не всегда прям явно, почти всегда слегка один два толчка и всё на сегодня. И причём не в начале движения я метров через 200-500, т.к. первые метры я еду во дворе со скоростью 5-10 километров в час. С работы тоже выезжаю не более 30-40 первые метры. Расход на сегодня довлёл до 18-19км/л зимой (но это при сбросе и езде уже нга прогретом ДВС, с прогревами конечно другие цифры). В начале борьбы с дерганиями был 14-16км/л.
Вот думаю может ещё ДПКВ залило в той же луже. Но как его проверить ещё не читал.
Ещё я заметил что у меня на ХХ ДПДЗ плавал между 9,4%-9,8% в основном 9,4%, но раз в несколько секунд прыгало до 9,8%. Решил поставить 9,4% после прочтений массы постов по этой теме. Обороты ХХ стали более ровнее. Может и в этом дело, но я сичтай на миллиметр сдвинул ДПДЗ. Но это было тоже до дёрганий ,но после регулировки клапанов. Фильтр в баке я тоже менял ещё в начале лета, т.е. тоже не он, хотя х.з.... но заводится то с полоборота и прёт можно сказать для 1,3 фита норм.

Вот сколько букв бло. Я уже с закрытыми глазами откалибрую вариатор скрепой и сниму-поставлю катушки biggrin.gif Уже свечи заднего ряда как семечки менять научился хех. Главное нужную трещетку найти и удлинитель. С уровнем жижы вариатора тоже экспериментировал в самом начале эпопеи. Кстати что лучше ездит фит, как когда купил фита с перелитым уровнем пришёл сам, позже вычитав тут где то в теме что у других так же. У меня слилось 3,8-3,9 литра с контрактного варика. Щас залито примерно 3,8 литра.
Кстати ещё периодически присутствую толчки при нажатии на педаль газа и при её отпускании на скорости до 40км/ч. И типа пишут что это норма. НО до этого всего что калиброанный, что не калиброванный такого не было. Я аккумулятор снимал два раза когда машину купил и ничего не калибровал, т.к. об калибровке узнал позже хех когда стали напрягать брр. И кстати единственный значимый плюс из всего этого, нет бррр больше и провалов при переключении c R на D. Это пропало после доводки катушек заднего ряда до идеала. Кстати стартовый пакет я тоже снимал, там даже в фильтре было практически без налёта от ферродо, т.е. идеально.
И вот кстати попадалось не раз что люди пытаются заглушки сделать чтобы не заедали... я и сам это сделал хех и пружинки чуть разжал. Но потом подумав а нахрена это? Это же просто заглушки с пружинкой, которая клапан подпружинивает. Они не движутся и на них ничего не жмёт в том направлении в котором у всех клинит. Кстати тогда я боролся с брр и дёрганий ещё не было в проекте. И ясно понятно брр это не вылечило. А вот катушки да. Обороты теперь до 700 проваливаются и выравниваются спустя секунду, две до 750 на D + тормоз. И 850-900 на R. До этого до 550-600 проваливались на D+тормоз и при переключений с R. И также машина как затихала типа на светофоре, я думал что это норм. Теперь кстати она 700-750 оборотах также затихает, нет ни вибраций ничего, только обороты нормальные хех.

Для диагностирования этих параметров я купил AUTOOL X50 Plus на Алиэкспресс , поэтому я вижу и обороты и температуру и остальные параметры всегда при езде. Кстати рекомендую эту штуку для фита, у которого нет стрелочного датчика температуры, зимой хорошо видно когда стоит стартовать. В планах перенести его в 1DIN корпус-карман.



g-reset @ 26.11.2018, 2:57
На настоящем иридие завод выставляет 1.3
А нам иридий в самый раз с нашими зимами и желанием лазать в мотор пореже.

На IK20TT 1,1 зазор. Ставил K20TT с зазором 1мм разницы никакой, ну кроме как с полоборота в мороз перестала заводится biggrin.gif Свечи менял 3 раза. Убрал VK16 с переднего ряда (зазор ушёл до 1,2мм), поставил с заднего IK16TT. На задний ряд поставил новые K20TT. Ничего не изменилось. Купил Brisk DR15SXC поставил на передний ряд, результат 0. Сейчас вернул IK16TT на задний ряд, K20TT до бедных времен оставил biggrin.gif Т.е. зазор не влияет ни на что в плане дёрганий, кроме динамики ДВС в целом.

g-reset @ 25.11.2018, 19:28
Ленту фум многие пытаются использовать для изоляции пробитой катушки, а между тем ленту нужно использовать для выявления пробитой катушки. На белой ленте хорошо видна точка пробоя. После выявления пробития катушка меняется на новую вместе со свечей. Но таккак мы по одной свече не меняем, значит меняем все четыре свечи, выставляем на них зазор 0,9 вместо рекомендованного заводом - это поможет сохранить катушки надолго и лишь незначительно повысит расход.



У меня шить начало не по стыку где ФУМ после намотки , а за ближе к катушке. По самое уплотнительное кольцо на заднем ряде, как раз по границе ФУМ 20 миллиметровой... итог понятен, не подмотнёшь, не исправишь. Т.е. пробой начал обходить ФУМ.

g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

26.11.2018, 9:07

Dimcho @ 26.11.2018, 9:33
У меня по-моему подобная ситуация вырисовывается...

В общем всё было норм, ездил со старыми катушками, отмытыми от окислов и небыло никаких дёрганий с момента покупки авто, т.е. более полугода. Причёми после покупки словил интересный глюк, когда напряжение скакало до 15,8 вольт в такт с оборотами двигателя. Уже прикупил регулятор и подшипники к генератору, проверил ELD, но задень до ремонта генератора решил катушки поотсоединять на заведённую уже в темноте, когда фары включенные были и моргали. Так вот на какой то из отсоединённых катушек я поймал себя на мысли что свет то больше не моргает! Посмотрел на вольтметр в прикуривателе (перекочевал с предыдущей машины, прикольная штука, показывает температуру и напряжение, с USB разъемом) напряжение норм стало 14,2В при любых оборотах. Снял две катушки переднего ряда прочистил и больше такой фигни (с повышением оборотов) не было никогда. Я так понимаю катушка конкретно замыкала, что ELD повышал напряжение, но с опоздниаем, поэтому были скачки до критических 15,8 вольт.

Через месяц замена свечей, на задний ряд поставил новые IK16TT, на передний ряд перекочевали с короллы VK16 с пробегом до 10тыщ.км в идеальном состоянии. Под замену одна катушка переднего ряда, купил Checkstar, т.к. не смогли вытащить наконечник и пришлось разломать, ремкомплектов (наконечников) катушек не было в моей деревне нигде, да и из катушек были или оригинал с неадекватным ценником и чекстар.
В общем проездил зиму с -43С градусами и ежедневными короткими поездками со старыми семью катушками и проблем не было вообще. Даже расход радовал, в -20С градусов по трассе 5,5литров.


Мне кажется, у вас крайне неправильный подход к решению проблемы, коллега. Вы пытаетесь подлечить, подмотать, поставить б.у. или низкое качество. DSI так не вылечишь. Я пока себе новые катушки масума + свечи нжк иридий на втеке комплектом не поменял, тоже скакал вокруг мотора с матами и бубном, так на втеке их 4-е мне мозг выносили, а у вас 8-мь. Теперь забыл об этой проблеме. Дорого, но оно того стоит.

...чем больше зазор на электродах свечи, тем бысрее пробивается катушка по мере ее старения...
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

26.11.2018, 11:43

g-reset @ 26.11.2018, 12:07
Мне кажется, у вас крайне неправильный подход к решению проблемы, коллега. Вы пытаетесь подлечить, подмотать, поставить б.у. или низкое качество. DSI так не вылечишь. Я пока себе новые катушки масума + свечи нжк иридий на втеке комплектом не поменял, тоже скакал вокруг мотора с матами и бубном, так на втеке их 4-е мне мозг выносили, а у вас 8-мь. Теперь забыл об этой проблеме. Дорого, но оно того стоит.

...чем больше зазор на электродах свечи, тем бысрее пробивается катушка по мере ее старения...

Ну New-Era считаете низкого качества?
Проблема в том что у меня 12! новых катушек, ну как новых, купленных в течение лето-осени этого года... у них пробег максимум 5ткм у пары штук, у остальных 1-3 ткм. Причём на момент начла дёрганий стояла только половина этих катушек, остальные шесть я купил уже после, для решения проблемы. И свечи 2 новых комплекта и один слегка б/у (я думаю что пробег до 10ткм для иридиевых 120тысячных свечек ни о чём, тем более что таких свечек 3шт., а чётвёртая прошла 1,5ткм) Свечи оригинал 200%, т.к. беру в Юникоме напрямую

От замены свечей ничего не изменилось, 3 комплекта разных.

Но самое главное из той предыдущей моей писанины, которую я расписывал для помощи другим как не стоит делать и некоторе нюансы в большей мере... ну так вот ездил я ездил без дёрганий на половине старых катушках поломанных, тут бац и кислородник сдох.... и всё ептеть, дергаться начала, и катушки новые и разных производителей ничего не дала. Конкретная чистка EGR со вскрытием тоже.

Буду читать про ДПКВ, чёт сдаётся мне его тоже залило и проблема в нём. Т.к. катушки подмахивал, те что убрал в замен новых, причём не по одной а можно сказать рядами. И проблем с дрёганиями, на момент снятия этих катушек не было. Просто решил заменить катушки на новые, а эти оставить на всякий случай, т.к. пойти и купить у меня в городе можно только Checkstar, остальные нужно ждать 2-7 дней.

Спросил у моториста, позвонил сегодня, клапана так же отпадают... Единственно что он сказал что мог старый кислородник бензина чуть больше лить, т.к. был полудохлый, а с контрактным бензина стало литься меньше, отсюда возросли требования к системе зажигания. Мож и ключи на ЭБУ подгорели, но это блин ещё сложнее реализовать, т.е. подмену поставить. Хотя я понимаю если бы до проблемы был большой расход со старым кислородником, но он не изменился.

g-reset
магистральный
Сообщений: 3882
Регистрация: 9.1.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda Mobilio Spike

26.11.2018, 12:33

Dimcho @ 26.11.2018, 12:43
Ну New-Era считаете низкого качества?
Проблема в том что у меня 12! новых катушек, ну как новых, купленных в течение лето-осени этого года... у них пробег максимум 5ткм у пары штук, у остальных 1-3 ткм. Причём на момент начла дёрганий стояла только половина этих катушек, остальные шесть я купил уже после, для решения проблемы. И свечи 2 новых комплекта и один слегка б/у (я думаю что пробег до 10ткм для иридиевых 120тысячных свечек ни о чём, тем более что таких свечек 3шт., а чётвёртая прошла 1,5ткм) Свечи оригинал 200%, т.к. беру в Юникоме напрямую

От замены свечей ничего не изменилось, 3 комплекта разных.

Но самое главное из той предыдущей моей писанины, которую я расписывал для помощи другим как не стоит делать и некоторе нюансы в большей мере... ну так вот ездил я ездил без дёрганий на половине старых катушках поломанных, тут бац и кислородник сдох.... и всё ептеть, дергаться начала, и катушки новые и разных производителей ничего не дала. Конкретная чистка EGR со вскрытием тоже.

Буду читать про ДПКВ, чёт сдаётся мне его тоже залило и проблема в нём. Т.к. катушки подмахивал, те что убрал в замен новых, причём не по одной а можно сказать рядами. И проблем с дрёганиями, на момент снятия этих катушек не было. Просто решил заменить катушки на новые, а эти оставить на всякий случай, т.к. пойти и купить у меня в городе можно только Checkstar, остальные нужно ждать 2-7 дней.

Спросил у моториста, позвонил сегодня, клапана так же отпадают... Единственно что он сказал что мог старый кислородник бензина чуть больше лить, т.к. был полудохлый, а с контрактным бензина стало литься меньше, отсюда возросли требования к системе зажигания. Мож и ключи на ЭБУ подгорели, но это блин ещё сложнее реализовать, т.е. подмену поставить. Хотя я понимаю если бы до проблемы был большой расход со старым кислородником, но он не изменился.


На всякий случай обмотайте фум лентой в один слой полностью ногу катушки и если какая шьет, на фумке отчетливо увидите пробой. Сначала задний с отключенным передним, затем передний с отключенным задним. Тогда можно будет исключить из подозреваемых катушки и заниматься другими вещами.
Бывший владелец советских авто Газ24, Уаз452 а ныне H-nda Mobilio Spike 2007 4wd

trulonso
Старик
Сообщений: 106
Регистрация: 23.6.2014
Город: Воронеж
Авто: Honda Fit (1 поколения)

26.11.2018, 14:13

Valerich @ 25.11.2018, 18:03
...выставляем на них зазор 0,9 вместо рекомендованного заводом - это поможет сохранить катушки надолго и лишь незначительно повысит расход.

дюже жоско, я у себя до 1,1 снизил - норм уже несколько лет

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

24.12.2018, 13:08

Скорее всего нашёл причину дёрганий... и дело не в катушках и свечах... с большой вероятностью форсунка на 4-м цилиндре засраная сильно.
Т.к. любая из установленных свечей в задний ряд 4-й цилиндр с любой катушкой единственная покрывается сажей даже за 50км пробега. Покрывается с одной стороны только, вторая свеча в этом цилиндре нормальная.
Кстати нашёл очень любопытную весчь biggrin.gif ... как писал выше от провалов при переключении между D и R + тормоз я практически избавился и при стоянии на светофоре обороты не проваливались ниже 700.
Так вот решил я заменить свечи на 0,9 зазор, сначала передний ряд заменил и вот блин жеж опять появились провалы, но дерганий стало чуть меньше. Решил что свечи должны быть одинаковые все наверное и поставил и в зданий ряд такие же и вот я получил провалы каких у меня не было никогда хех, до 500 оборотов проваливается, аж конкретный БРР появляется. Поехал к знакомому с осциллографом... начали проверять катушки... все сливают искру в некоторых режимах (так и не нашёл закономерности). Причём сливают одинаково. Межвитковых нет ни на одной, коммутатор на всех работает чётко, искра появляется так же на всех без пропусков, но потом она сливается, т.е. очень короткий отрезок по времени искра. Главное газу поддашь, работает, сбросишь на ХХ работает какое то время а потом опять интервал времени горения искры уменьшается. Я так понимаю отсюда и провалы оборотов, т.к. мощность ДВС теряется, кстати вырос и расход.
Дали совет поставить свечи по каталогу с 1,1 зазором, я такие и не ставил никогда, т.к. иридиевые IK16TT оказывается с зазором 1мм. Поставил... вообще дергаться конкретно стала... вернул свечи ТТ с зазором 1мм пока. Жду ремкомплект форсунок из поднебесной, с ТТ свечами и "вылизаными" катушками незначительные дёргания в начале движения холодного движка пока. Думаю что после Нового года почистив форсунки проблему забуду как страшный сон biggrin.gif И будет у меня куча запасных катушек и свечек biggrin.gif Или борьба с дёрганиями продолжится дальше ohmy.gif

Adorathis
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 24.12.2018
Город: Калуга
Авто: нет авто

25.12.2018, 18:49

Сегодня проверял свечи. Стянул с катушки наконечник с катушки и, блин, оторвалось резиновое кольцо. Я все зафиксировал и вернул на место. Вроде все работает, но можно ли так продолжать ездить?

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

26.12.2018, 13:13

Adorathis @ 25.12.2018, 21:49
Сегодня проверял свечи. Стянул с катушки наконечник с катушки и, блин, оторвалось резиновое кольцо. Я все зафиксировал и вернул на место. Вроде все работает, но можно ли так продолжать ездить?

Непонятно написано, какой ряд то хоть? Какой кольцо?

alexpane
Дед
Сообщений: 6976
Регистрация: 15.5.2006
Город: Москва

26.12.2018, 16:24

Dimcho @ 24.12.2018, 14:08
любая из установленных свечей в задний ряд 4-й цилиндр с любой катушкой единственная покрывается сажей даже за 50км пробега.

Скорее всего виновато масло из-под неисправного маслосьемного колпачка. Была бы проблема по форсунке-обе свечи были бы в саже. Да и сажа скорее всего не от бензина, а маслянная.
Да и свечи заднего ряда работать должны не всегда.
Тел: 9I6-696-67-6Ч.
Jazz 1.5 LS вариатор 2007 уже 12 лет.

Dimcho
Пользователь
Сообщений: 70
Регистрация: 17.9.2017
Город: Искитим
Авто: Honda Fit (1 поколения)

28.12.2018, 18:59

Откуда вы вычитали что свечи работают не всегда? biggrin.gif Открою секрет... они рабоют всегда, а вот синхронно с передними только на определённых оборотах. Причём они могут как опережать передние катушки, так и запаздывать с искрой относительно передних wink.gif Странно что вы такое пишите.

Сажу то я могу определить от масла она или сухая wink.gif Самое интересное, что до замены кислородника в незначительной саже были все свечи. Они не были с белым налётом от обеднённой смеси как сейчас.
И сальники клапанов исключены 200% на контрактном ДВС. Регулировал клапана летом, так с крышки только сажу вытер, ни малейшего налёта лака не было, ни на крышке, ни на головке.
А вот из впуска может масло подхватывать. В планах на следующее лето клапан нижнего сапуна прочистить, вернее маслоотделитель под стартером, там точно не всё ладно благодараря предыдущей хозяйке с эксплуатацией на 5W-40 с затянутыми интервалами замены и короткими поездками).
Форсунка плохо распыляющая (возможно в одну сторону) как раз вполне будет делать такое. Тем более как раз на задних катушках ДВС работает чуть хуже (есть небольшое плавание оборотов при разгоне)
В общем через месяц узнаю как там, когда ремкомплект форсунок с али придёт. Я почему то не придал значение саже и коксу во впуске, когда скидывал впуск для чистки плиты EGR, а он там был на форсунках (рукой прощупывалось). Успокоился тем, что клапана были абсолютно чистыми впускные и без особого усердия убрал то что видел из загрязнений.

На сегодня после многочисленных манипуляций с катушками, благодаря вычитаной полезной информации по этой теме в основном на этом форуме, имею единичные толчки (2-3) после длительной стоянки при прогреве до 65-70 градусов при нерезком наборе скорости. Далее всё ровно с ДВС. Свечи зад IK16TT, перед K20TT. На всех зазор 1мм (проверил специальным набором щупов для свечей), провалов оборотов в начале движения и при переключении с R на D нет.
Позже отпишусь о результатах по форсункам. Возможно сделаю фото.

Вернуться в “Ремонт своими силами”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0