Я пару раз попадал в такие ситуации. спасала обочина справа.
Ну тут как вариант, что зеленый перестраивался без поворотников, а Джетте просто не повезло.
17 метров это не много, если удар пришелся и они остановились через пару тройку метров, тогда проехав 14 метров в него врезался Хендай, а учитывая что авто в своей полосе, а Хендэй на двух его могут признать виновным но нужны доки и грамотный судья который тоже ездит за рулем.

Zolotaya @ 26.2.2011, 0:04
угу, близкий мне человек, очень здравомыслящий, водительский стаж больше 20 лет, это первая авария... помогаю сейчас с документами, страховой, сервисами и з/ч

Татьяна, если надумаете сопротивляться в ГАИ, то аргументация д.б. примерно такая:
1) выполнил поворот, никому не помешал при этом;
2) двигался медленно, прямо, по крайней левой полосе, скорость набрать не успел;
3) получил удар в правую дверь, нажал на тормоз, остановил машину, не меняя полосы движения (в точном соответствии с ПДД).

В этом случае оппоненту предстоит объяснять, как он умудрился
1) проехать после перекрестка (где ему якобы не уступили дорогу) 17м до момента полной остановки;
2) если речь идет об одновременном перестроении и помехе справа, то почему у желтой машины повреждена дверь, а у зеленой бампер и фара;
3) почему после ДТП желтая машина находится точно в своем ряду, а зеленая остановилась между двух рядов?

SVG-jazz @ 26.2.2011, 21:06
1) выполнил поворот, никому не помешал при этом;
2) двигался медленно, прямо, по крайней левой полосе, скорость набрать не успел;
3) получил удар в правую дверь, нажал на тормоз, остановил машину, не меняя полосы движения (в точном соответствии с ПДД).

так и написано в объяснительной водителя желтого а/м, а вот что написано в объяснительной зеленого а/м - не показали, но со слов - типа у него перед носом повернули и он не успел затормозить...

если бы удар пришелся в заднюю часть машины, было бы еще понятно, а так непонятно как такое могло случиться...
попробую еще спросить у других Гайцев, посмотрим что они скажут...

Важно что будет на разборе.

песенка в тему... однозначно,что без оленя тут не обошлось

Можно своих пару слов? Дорога эта с односторонним движением? Если так, водитель Акцента нарушил пункт 9 ПДД "Расположение транспортных средств на проезжей части", где говорится в п.9.1 "Количество полос движения для безрельсовых ТС определяется разметкой и(или) знаками, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов ТС и необходимых интервалов между ними." Дорога шириной 11 метров предусматривает 3 полосы движения. Какого ляда Акцент ехал прижимаясь к левой стороне дороги? Тут он нарушил п.9.4 " ...на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево и разворота...". Надо смотреть в каком месте произошло столкновение, где находятся осколки бампера, фары и т.п. Если на перекрестке, то Джета не пропустила 100%, если в 17 метрах далее, то велика вина Акцента. После завершения маневра поворота Джета двигалась строго по своей полосе и не могла набрать значительную скорость, и в нарушение выше написанного Акцент догнав Джету совершил столкновение. Об этом говорят повреждения авто, ведь бил то Акцент. Если б ударил водитель Джеты, перестраиваясь к примеру в среднюю полосу, то нос Акцента был бы направлен к центру дороги, а не к обочине слева. Большое значение имеют следы торможения Акцента. Если торможение началось перед или на перекрестке, то можно предположить, что Джета не уступила и Акцент принял меры чтобы не допустить ДТП. Если же за перекрестком, то тут и говорить не о чем, виноват Акцент. Такое моё мнение.

Zolotaya @ 26.2.2011, 23:32
попробую еще спросить у других Гайцев, посмотрим что они скажут...

Это не важно. Сказать они могут что угодно. Важно, что они НАПИШУТ. Дальше пишу от первого лица, т.к. привык подобные ситуации примерять на себя.
Я сначала определился бы с мат. потерями из-за этого ДТП. Предполагаю, что они будут серьезными: ремонт Джеты придется делать за свой счет, Акцент - по ОСАГО, повышающий коэф. по ОСАГО на след. год гарантирован. (Если протокол об АПН составлен только на водителя Джеты, то ситуация выглядит именно так).

Можно побороться за то, чтобы водителя Акцента признали виновным в ДТП. В этом случае СК постарается не оплачивать ремонт Джеты (старая машинка не должна стать дороже после ремонта новыми з/ч). Повышающий коэф. все равно останется, если не удастся доказать невиновность водителя желтого авто. Если решите побороться, то запасайтесь временем, терпением и нервной энергией...

На первом этапе я полазал бы по и-нету и составил бы жалобу на действия ИДПС на месте ДТП. Во-первых он не нанес разметку на схему - это халатность. (На схеме ДТП должны быть отображены ширина проезжей части, дорожные знаки и разметка, расположение транспортных средств на месте происшествия на момент осмотра, следы оставленные транспортными средствами при торможении, осыпь отделившихся в процессе ДТП от транспортных средств частей и грунта, потеки ГСМ и другие следы, которые непосредственно касаются происшествия.) Во-вторых он квалифицировал нарушение как нарушение требований знака "уступи дорогу" (кстати, сам протокол хорошо бы сюда выложить). Зона действия знака - перекресток. Желтый авто не только выполнил маневр на перекрестке, но и отъехал на 17м от него. То, что он выполнил требования знака подтверждается характером повреждений авто (удара в зад не было, т.е. машины перед ДТП двигались ПАРАЛЛЕЛЬНО друг другу по соседним полосам). К ДТП привел не маневр желтого авто НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, а маневр зеленого авто (перестроение в соседний ряд) ПОСЛЕ ПЕРЕКРЕСТКА. В жалобе не стоит писать про виновность водителя Акцента. Надо только доказывать СВОЮ не виновность и неправомерность действий сотрудника ИДПС на месте ДТП...

Я пошел бы по этому пути ради того, чтобы самому четко понять, что надо говорить на разборе, а что нет. Если жалоба заранее заготовлена, то совсем не обязательно, что она окажется в деле. Но откровенные попытки ИДПСов решить вопросы "по понятиям" за деньги она пресечет. Перед тем, как ввязаться в это дело, прошу еще раз прикинуть, стоит ли овчинка выделки? Не будут ли моральные затраты больше материальных потерь?

Удачи!

OlegAnatol @ 27.2.2011, 5:12
Дорога эта с односторонним движением?

Надо смотреть в каком месте произошло столкновение, где находятся осколки бампера, фары и т.п. Если на перекрестке, то Джета не пропустила 100%, если в 17 метрах далее, то велика вина Акцента.

Большое значение имеют следы торможения Акцента

с односторонним движением в три полосы

в 17 метрах (- 2) метра от поворота произошел удар

тормозных путей не было

SVG-jazz @ 27.2.2011, 12:02
мат. потерями из-за этого ДТП. Предполагаю, что они будут серьезными: ремонт Джеты придется делать за свой счет

Но откровенные попытки ИДПСов решить вопросы "по понятиям" за деньги она пресечет.

прошу еще раз прикинуть, стоит ли овчинка выделки? Не будут ли моральные затраты больше материальных потерь?

Джетте 2 года, по ОСАГО получилось бы нормально, ремонта по хорошему тыс. на 40, а если по минимуму без замен, то в 25 можно уложиться

Сомневаюсь что водитель Акцента давал деньги Гайцам при оформлении ДТП

Оно может и не стоит того, но ради справедливости можно попробовать, вопрос в другом, доказывать невиновность Джетты справедливо это будет или нет?

Zolotaya @ 27.2.2011, 18:53
вопрос в другом, доказывать невиновность Джетты справедливо это будет или нет?

Ещё как справедливо. Водителю Джетты надо давить на то, что выезд на главную дорогу выполнен им по правилам. П.1.2 ПДД " Перекресток- место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиям, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей". П.13.9 "На перекрестке неравнозначных дорог водитель ТС, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу ТС, приближающимся по главной...". Что водитель Джетты сделал и продолжил движение в своей полосе со скоростью 10-15 км/ч не предпринимая попыток перестроения в другую полосу, после короткого времени получил удар в бок своего авто. Т.е. фактически Джетта уже двигалась по главной дороге в крайней левой полосе в 15 метрах за перекрестком, где и произошло ДТП. Акцент видимо хотел перестроиться в эту же полосу и не заметил, движущийся там автомобиль. Об этом же говорит и отсутствие тормозного следа Акцента. Скорее всего именно так и было.
Не надо водителю Джетты брать вину на себя, это выгодно и водителю другого авто и гаишникам, разбор короткий, меньше мороки.

Zolotaya @ 27.2.2011, 13:53
Джетте 2 года, по ОСАГО получилось бы нормально

Сорри, ошибся. Я почему-то подумал, что Джетта старая... По ОСАГО можно получить что-нибудь только в том случае, если водителя Акцента признают виновным. КАСКО у Джетты была?

Zolotaya @ 27.2.2011, 13:53
Сомневаюсь что водитель Акцента давал деньги Гайцам при оформлении ДТП

Я тоже сомневаюсь. У нас почему-то принято думать: дал менту штуку - он напишет всё как надо. Чаще всего ИДПСы не со зла составляют такие схемы, где опущены существенные детали. Чаще всего это следствие их не высокого профессионального уровня и маленького опыта...

Zolotaya @ 27.2.2011, 13:53
... доказывать невиновность Джетты справедливо это будет или нет?

Стоп! На этот вопрос нет ответа. Я сейчас смотрю по ТВ "Ворошиловский стрелок". Насиловать девчонок это нормально? Оставлять это уголовное преступление без наказания это справедливо? А самому составить и привести приговор в исполнение? На такие вопросы НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ однозначного ответа!

Возвращаясь к нашим баранам, мы можем говорить только о том, как дальше будет двигаться это дело "по закону" или "по понятиям".
Как правильно сказал OlegAnatol, если водитель Джетты возьмет всю вину на себя, то "это выгодно и водителю другого авто и гаишникам, разбор короткий, меньше мороки."
Но по закону (по ПДД) его виновность вызывает сомнения. Чтобы разобраться в этом деле, надо ответить на 3 вопроса:
1) Как двигались машины 15 метров после того, как проехали перекресток?
2) Какой маневр привел к столкновению машин и на чьей полосе были обнаружены первые осколки авто?
3) Если бы водитель Акцента не менял скорость и направление своего движения ДТП произошло бы?

От ответов на эти вопросы зависит исход дела "по закону". А "по понятиям" - может быть всё, что угодно...

SVG-jazz @ 27.2.2011, 16:54
КАСКО у Джетты была?

неа, ОСАГО у обоих.

Zolotaya @ 27.2.2011, 17:19
неа, ОСАГО у обоих.

Тогда за деньги, т.е. за невиновность водителя Джетты я поборолся бы...