Уж сколько раз твердили миру....
Чуть ли не каждый день пишутся новые ветки или поднимаются старые.
Граждане..
дорогие вы мои..
ну не парьте вы голову и себе и людям.
в России один из 10 сервисов возьмется вообще посмотреть на вариатор и только один из 20 сервисменов возьмется его чинить.
На самом деле: Вариатор отремонтировать может любой механик, который знает, что такое коробка-автомат. Убедите его снять и разобрать вариатор под вашу личную отвественность. Не надо искать профессионалов по вариаторам. Их просто может и не быть в вашем городе. А если и будут, то они могут заломить просто космическую цену за банальную замену гидропанели , смену фильтров, чистку клапанов, ...самое смешное, что это можно сдклать в обычных гаражных условиях.
Все неисправности вариатора сводятся к трем основным болячкам:
1-мелкие рывки, жужжания , работа без наката- это сигнал к замене масла в варике.
2- Грубые рывки и дергания в движении. Это гидропанель. меняем
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1900
3. Проблемы со стартом - дергания вибрация , посторонние звуки в коробке: это стартовый пакет.
Как снять и разобрать коробку см. тут:
http://honda-fit.ru/forums/index.php?act=ST&f=2&t=1099&st=0#entry14261
а вот как добраться до корзины со сцеплением... пока что только ServiceManual вам поможет...
Я вот тоже поменяю его в самое ближайшее время и фото выложу
Ресурс у вариатора оооочень приличный. Если не гонять на нем как на механике.
Убедительно советую: не верьте людям, которые без разборки вариатора предлагают вам купить контрактный.
ТОЛЬКО разборка и дефектовка вариатора может дать право мастеру указать на то, что варик сдох ВЕСЬ.
Главный показатель того, что варик надо менять , -это износ основных шкивов(потертости, трещины и проч проч проч.)
Всё остальное- РЕМОНТОПРИГОДНО!!! даже замена ремня!!!!!
ОБЯЗАТЕЛЬНО замените фильры, раз уж разобрали коробку.
И помните: ВСЕГДА присутствуйте ЛИЧНО при дефектовке. Не понимаете нихрена в железе- возьмите толкового товарища.
ПОМНИТЕ: Лучше потратить те же 15000 на новый стартовый пакет(если он не дай бог сдох) + 1500 на новые фильтры, чем поставить за 15-20 штук контрактный варик и каждый день ждать, когда он крякнет.
При разборке вариатора вы с точностью до 90% сможете понять его износ, прикинуть оставшийся ресурс и ВОВРЕМЯ спланировать продажу авто, чтобы не иметь с ним геммороя в последствии.
Удачи вам и вашему хомяку
Респект!
Тему в FAQ! (кнопку внизу нажал)
Поддерживаю Юрича, время от времени консультируюсь с ним, респект и уважуха человеку.
Кстати моя проблема рывки - толчки - пробуксовка - плавание оборотов - решилась заменой блока клапанов. При этом до блока клапанов поменял почти всё что можно, свечи два раза, фильтра, масла - два раза в коробке, чистил блок клапанов старый - промывал и многое-многое многое другое - улучшение появилось только после замены блока клапанов (кстати новый, по цвету металла отличается от старого) - пока малость занят - но собираюсь отчёт писать как было и к чему пришёл, дабы люди не мучались в будущем и не тратили кучу бабла на диагностику у официалов и заезды к БАБАЯМ в сервисы, которые говорят МЕНЯТЬ КОРОбочку ОДНОЗНАЧНО - это типа хонда, корбка варик это пипец как сложно - а по сути варик даже на буране снегоходе стоит, который в уфе собирают !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! накипело, но подробности позже как сказал напишу.
Правд половинить в любом случае буду наверно варик, как минимум надо фильтра менять, думаю хуже не будет однозначно
P/s - замена гидроблока - или чистка (два раза чистил старый) - это 1час по времени максимум, ничего сложного, Юрич всё правильно говорит поддерживаю его . замена жижи 20-30-ти минутное дело - менялось поднятием переднего колеса на домкрат, т.к. ничего другого под рукой небыло-т.е. подъёмников и т.п.
и ещё ко всем Уфимским у кого проблемы - не суйтесь в ХондаЦентр Уфа - ни при каких обстоятельствах - цены заоблачные, специалисты ту_ые, менял первый раз масло в варике у них - перелили - пришлось шприцами потом выкачивать - это только один пример, нужны подробности пишите в личку.
Почему это всё говорю, потаму как, как только начинаются проблемы с вариком первое, что идёт в голову - это ехать к официалам, несамое правильное решение в общем это, имхо!
Ребята, если будете половинить, дефектовать или там еще че-нибудь делать с вариком, пожалуйста фотографируйте как можно больше, каждый шаг, чтобы всем было понятно и меньше вопросов будет.
Толково написано.
Пока все вышеперечисленные проблемы не возникали тьфу 3 раза не смотря на пробег в 112000 т/км. Не понятна причина выхода из строя блока клапанов?
и ещё, чтобы там не говорили, но масло у меня с коробки сливается почти 4 литра !!!!!!!!!!!!!!! а точней где-то 3,8-3,9 почему незнаю, но все говорят больше 3,5 не лезло, как так выходит у людей, незнаю? соответственно заливается столько же 3,8-3,9. почти вся конистра опустошается у мну.
Цитата (апатит @ 18.07.2007 - 10:04) |
Толково написано. Пока все вышеперечисленные проблемы не возникали тьфу 3 раза не смотря на пробег в 112000 т/км. Не понятна причина выхода из строя блока клапанов? |
Yurich
---------------------
Cпасибо за грамотное объяснение.
А сеточка примерно где находится в гидропанели и можно на нее взглянуть если есть у Вас ссылочка.
Упс
посмотрел, что ссылочка одна не верно у меня была указана. Поправил
и еще раз даю её
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1900
Это отчет X-Wolf
посмотрите. Панель - как на ладони.
Обратите внимание на фото, где есть подпись белым шрифтом "Прокладка металлическая"
Если увеличить фото, то видно, что на прокладке сверху лежит обрезиненая металлическая сеточка- это она и есть.
Цитата (Yurich @ 18.07.2007 - 11:56) |
Упс посмотрел, что ссылочка одна не верно у меня была указана. Поправил и еще раз даю её http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1900 Это отчет X-Wolf посмотрите. Панель - как на ладони. Обратите внимание на фото, где есть подпись белым шрифтом "Прокладка металлическая" Если увеличить фото, то видно, что на прокладке сверху лежит обрезиненая металлическая сеточка- это она и есть. |
Цитата (апатит @ 18.07.2007 - 10:04) |
Толково написано. Пока все вышеперечисленные проблемы не возникали тьфу 3 раза не смотря на пробег в 112000 т/км. Не понятна причина выхода из строя блока клапанов? |
Цитата (PONZO @ 18.07.2007 - 08:24) |
Вообще срок жизни вариатора 100 т.км. , |
Цитата |
Вообще срок жизни вариатора 100 т.км. |
Цитата (zonder @ 18.07.2007 - 11:13) |
и ещё, чтобы там не говорили, но масло у меня с коробки сливается почти 4 литра !!!!!!!!!!!!!!! а точней где-то 3,8-3,9 почему незнаю, но все говорят больше 3,5 не лезло, как так выходит у людей, незнаю? соответственно заливается столько же 3,8-3,9. почти вся конистра опустошается у мну. |
Цитата (Nicki @ 18.07.2007 - 15:44) | ||
откуда инфа? |
Добрый день всем!!!
Хотелось бы сказать насчет ресурса.
Как никак, а Дальний Восток имеет гораздо больший опыт общения с яп. авто. А вывод из этого следующий:
100ткм - это, разумеется, не серьезно!!! Даже в японии очень много авто с пробегом более 150-170ткм.
Но вот то, что рессурс авто за последние лет 5 упал, это факт. Вы посмотрите, если бывали во Владике, сколько много машим ездит 1990-1993 годов выпуска. И они ездят, а им уже по 15-17 лет. И они еще и дальше ездить будут. А вот потом машины пошли гораздо более хлипкие. Многие узлы автомобиля стали неразборными, т.е. не стало возможным их вообще обслуживать. Металлические конструкции и детали стали более мелкими и хлипкими. Большую яму поймал и подломилась шаровая или рулевая тяга, толщиной в мезинец. И это факт.
Просто в какой-то момент японцы просчитали и поняли, что производить СЛИШКОМ надежные авто неэффективно, т.к. средний юзер их меняет гораздо раньше и весь метал и труд просто уходят на помойку.
По статистике, в Японии до 90х годов средний японец эксплуатировал автомобиль 7лет, в начале 90х - 5 лет, последние годы и сегодня - 3 года. А три года эксплуатации, как правило и есть 100-150 тысяч. Потом авто либо на помойку, либо как б\у в другие страны. И удивляться тут нечему. Ничто не может быть вечно.
И я считаю, низкие цены на б\у авто в японии тому прекрастное доказательство. Если бы запас ресурса автомобиля был гораздо больше и допускал эксплуатацию без вмешательства в механизмы еще скажем 15 лет, так кто бы продавал эти автомобили по таким ценам? Японцы деньги считать умеют, жизнь у них дорогая.
Да и вообще, придерживаюсь мысли, что вариатор допускает техническое обслуживание с разбором и заменой отдельных узлов, только не на 100, а скажем на 200 ткм. Жаль, что официально пока нет информации. Может всетаки найдет кто-нибудь.
Мил человек зайдите пожалуйста в тему пробег и напишите про реальный пробег автомобиля в японии. Ну не вдолбить людям,что не может быть авто 2001 года с пробегом 40 000 км. По поводу качества согласен полностью.
Не помню где читал, но цифра 200 т.км. уже встречалась.
Там сравнительная статья про автоматы и вариаторы. Как говорилось - ресурс у них почти одинаковый. Помню фразу, что если все грамотно обслуживать, то вариатор ходит и больше 200т.км.
Год назад капитально ремонтировал автомат на микроавтобусе Vito пробег был 217000км.
Получил устный консультейшен у родича в япо! Honda проводит первое обслуживание! варика (осмотр, чистка, замена фильтров, гидро блока клапанов) в 200т.км! До этого только ПЕРЕОДИЧНОЕ Обновление! жижи.
Цитата (Antoha @ 19.07.2007 - 12:31) |
Добрый день всем!!! Хотелось бы сказать насчет ресурса. Как никак, а Дальний Восток имеет гораздо больший опыт общения с яп. авто. А вывод из этого следующий: 100ткм - это, разумеется, не серьезно!!! Даже в японии очень много авто с пробегом более 150-170ткм. Но вот то, что рессурс авто за последние лет 5 упал, это факт. Вы посмотрите, если бывали во Владике, сколько много машим ездит 1990-1993 годов выпуска. И они ездят, а им уже по 15-17 лет. И они еще и дальше ездить будут. А вот потом машины пошли гораздо более хлипкие. Многие узлы автомобиля стали неразборными, т.е. не стало возможным их вообще обслуживать. Металлические конструкции и детали стали более мелкими и хлипкими. Большую яму поймал и подломилась шаровая или рулевая тяга, толщиной в мезинец. И это факт. Просто в какой-то момент японцы просчитали и поняли, что производить СЛИШКОМ надежные авто неэффективно, т.к. средний юзер их меняет гораздо раньше и весь метал и труд просто уходят на помойку. По статистике, в Японии до 90х годов средний японец эксплуатировал автомобиль 7лет, в начале 90х - 5 лет, последние годы и сегодня - 3 года. А три года эксплуатации, как правило и есть 100-150 тысяч. Потом авто либо на помойку, либо как б\у в другие страны. И удивляться тут нечему. Ничто не может быть вечно. И я считаю, низкие цены на б\у авто в японии тому прекрастное доказательство. Если бы запас ресурса автомобиля был гораздо больше и допускал эксплуатацию без вмешательства в механизмы еще скажем 15 лет, так кто бы продавал эти автомобили по таким ценам? Японцы деньги считать умеют, жизнь у них дорогая. Да и вообще, придерживаюсь мысли, что вариатор допускает техническое обслуживание с разбором и заменой отдельных узлов, только не на 100, а скажем на 200 ткм. Жаль, что официально пока нет информации. Может всетаки найдет кто-нибудь. |
Да уж центрифуга там отжимала просто зверь. Гниет сейчас на даче в сарайке
Да, кстати. Порылся тут и обнаружил. Советую заглянуть, кто рессурсом вариатора интересуется особенно!
http://www.cansy.ru/49article.htm
И еще нарыл...
...
А вот что касается вариаторных коробок передач, то здесь встречаются проблемы, из которых наиболее частая (не менее 60% всех случаев) — неисправность/износ фрикционного блока, обеспечивающего трогание с места (Start-Clutch). Этот блок, по сути, представляет собой автоматическое сцепление, срабатывающее при отпущенной педали тормоза и нажатии на педаль газа. Симптомы неисправности Start-Clutch проявляются в нечетком старте (возможно, с резким толчком или даже ударом), затяжке процесса старта или дрожи и подергиваний автомобиля при остановке. К счастью, все эти симптомы можно без труда обнаружить при выборе машины. В крайнем случае замена Start-Clutch в сборе обойдется примерно в $250-300, работы по замене — в 12000-15000 руб. А вот износ вариаторного узла (ремень и ведомые/ведущие шкивы) в наших условиях практически неизлечим, поскольку Honda не поставляет этот узел для замены. Даже альтернативные производители здесь вряд ли помогут. Выход фактически один: замена CVT, что может обойтись в сумму до $2500, причем еще не факт, что «новый» вариатор будет действительно в хорошем состоянии. К тому же самостоятельно обнаружить эту проблему достаточно сложно (особенно тому, кто с вариаторами до этого не сталкивался). Остается утешаться лишь тем, что, во-первых, изначальный ресурс вариаторов фактически равен ресурсу мотора, (конечно, если японский владелец вовремя и качественно обслуживал автомобиль), а во-вторых, эта проблема встречается реже всего. Но кроме Start-Clutch и вариаторного узла, CVT Honda Civic могут побеспокоить еще неисправностями исполнительных механизмов (соленоидов), а также общим засорением вариатора. Чистота в полости коробки, кстати, и на исправность Start-Clutch тоже влияет. Так что главное требование для владельцев Civic (в особенности вариаторных) — чистота в узлах и агрегатах. Кстати, фирма-производитель предписывает использовать в вариаторах исключительно Honda Multi Matic Fluid, в крайнем случае Honda Z1, но ничего другого!
...
И еще вот... из Сибири...
http://www.lancer2007.net/variator.php
И к сожалению - это так
Увы, но как минимум две трети (а то и три четверти) всех случаев проблем с вариатором возникает именно из-за этого узла, основной причиной которых является загрязнение полости вариатора и износ (старение) жидкости. Заводом предусмотрена замена жидкости каждые 40000-45000 км, однако многие сервисные станции Honda (в том числе и в Японии) не меняют жидкость на протяжении 70000-80000 км пробега. Для нового автомобиля при эксплуатации без тяжелых или экстремальных режимов такой подход не влечет ничего страшного, однако у нас в любом случае жидкость в вариаторе стоит менять сразу после приобретения машины, и впоследствии каждые 20000-40000 км.
Привод, поворотный кулак и рычаг передней подвески
Ресурс вариатора на Honda Fit составляет не менее 150000-200000 км. Оценить степень износа CVT непрофессионалу будет очень сложно, но проверить работоспособность вариатора на момент покупки достаточно легко. Во-первых, автомобиль должен трогаться с места без существенных задержек и без дрожи. Также без дрожи он должен останавливаться. Если наблюдается задержка при старте, дрожь, или если двигатель при остановке норовит заглохнуть — это явные симптомы скорой кончины Start Clutch (замена — не менее $250, плюс еще $500 за работу). Разгон должен происходить плавно и ровно, причем при неизменных или слегка увеличивающихся на первом и последнем этапе разгона оборотах двигателя (однако рывки или провалы при разгоне — еще не признак неисправности вариатора — проблема может скрываться в двигателе).
А вот и что то хорошее....
Впрочем, на самом деле вариатор не так страшен, как о нем говорят: опрос на сайте honda-fit.ru показал, что у 87% ответивших вариатор не ломался, еще 11,5% только слышали, что он ненадежен, и лишь у 1,5% владельцев Fit были проблемы с вариатором. Мало того, по данным одного из японских журналов, в японских сервисах вариаторы Honda даже после 200000 км пробега не подвергались ремонту. Как говорится, без комментариев...
Нашел вот чего:
Цитата (апатит @ 19.07.2007 - 12:50) |
Мил человек зайдите пожалуйста в тему пробег и напишите про реальный пробег автомобиля в японии. Ну не вдолбить людям,что не может быть авто 2001 года с пробегом 40 000 км. По поводу качества согласен полностью. |
У моего дедушки Волга 24 была 78г/в он ее продал в 97 году с пробегом 90 тыс/км что в этом такого?
Хватит в облаках летать мы про другой пробег и другие машины речь ведем.
апатит
Ты на какой планете живешь что у тебя другой пробег и машины другие?
я ничего необыкновенного в годовом пробеге в 10 тык в стране размером с московскую область не вижу
Nik
В этой стране дорог в 2 раза больеш чем в России.
У нас 600 тыкм, в япландии 1,2 млн км.
Цитата |
Но вот то, что рессурс авто за последние лет 5 упал, это факт. Вы посмотрите, если бывали во Владике, сколько много машим ездит 1990-1993 годов выпуска. И они ездят, а им уже по 15-17 лет. И они еще и дальше ездить будут. |
Цитата |
А вот потом машины пошли гораздо более хлипкие. Многие узлы автомобиля стали неразборными, т.е. не стало возможным их вообще обслуживать. |
Цитата |
Металлические конструкции и детали стали более мелкими и хлипкими. Большую яму поймал и подломилась шаровая или рулевая тяга, толщиной в мезинец. И это факт. |
Цитата |
Просто в какой-то момент японцы просчитали и поняли, что производить СЛИШКОМ надежные авто неэффективно, т.к. средний юзер их меняет гораздо раньше и весь метал и труд просто уходят на помойку. |
Цитата |
Да и вообще, придерживаюсь мысли, что вариатор допускает техническое обслуживание с разбором и заменой отдельных узлов, только не на 100, а скажем на 200 ткм. Жаль, что официально пока нет информации. Может всетаки найдет кто-нибудь. |
Цитата |
что ресурс совпадает с общим ресурсом автомобиля (до кап.ремонта) и составляет 200 т.км (речь про 1998 год!). |
А я про маленький пробег машины хочу сказать еще вот что:
Я взял машину выпуск 11 ноября 2003года с пробегом 25500 км. в сентябре 2006 года. Где тут скрученый пробег? Машина ездила в Японии 1 год и 10 месяцев!
И еще бывает, что у Японцев бывает 2 или 3 машины. они пешком не ходят. Или на машине или на лисапеде или дырчике. Так вот если предположить, что у япа стоит в гараже Луксус и Фит (жены или дочки) и жена с дочкой предпочитают ездить с папой на лексусе а фит так на природу сгонять.
И работа у него в 2-х км езды. Вот и маленький пробег!
з.ы. А что это maxoxa за табличка? из какого мануала? Замена масла в движке через 7,5 тык.?
Цитата |
А я про маленький пробег машины хочу сказать еще вот что: Я взял машину выпуск 11 ноября 2003года с пробегом 25500 км. в сентябре 2006 года. Где тут скрученый пробег? Машина ездила в Японии 1 год и 10 месяцев! И еще бывает, что у Японцев бывает 2 или 3 машины. они пешком не ходят. Или на машине или на лисапеде или дырчике. Так вот если предположить, что у япа стоит в гараже Луксус и Фит (жены или дочки) и жена с дочкой предпочитают ездить с папой на лексусе а фит так на природу сгонять. И работа у него в 2-х км езды. Вот и маленький пробег! |
Причем, фиты бюджетных цветов ( например, белый, серебристый) чаще всего и используются как третий автомобиль или авто домохозяйки. Мой Фит 2002 года пришел с пробегом 28380. По аукционному листу 28326. Состояние всех без исключения деталей подтверждает этот пробег. Банан ниразу не ставился и асфальта не нюхал, домкрат и баллоник девственно блестят и не имеют следов царапин на нижней основе. причем по машине видно что она больше стояла чем ездила - сверху по кузову видна въвшаяся в ЛКП сажа (редко мылась), но внизу все было идеально чисто. из повреждений - на резонаторе внешняя рубашка снизу собрана в гармошку. И всё. Все остальное просто в идеальном состоянии. Даже нету трещинок по резинкам рычагов передней подвески. Радиаторы идеально чистые и немятые.
Цитата (Казачок @ 20.07.2007 - 08:40) |
з.ы. А что это maxoxa за табличка? из какого мануала? Замена масла в движке через 7,5 тык.? |
Цитата |
VladimirVV Дата Сегодня в 15:03 Цитировать сообщение Цитата (Казачок @ 20.07.2007 - 08:40) з.ы. А что это maxoxa за табличка? из какого мануала? Замена масла в движке через 7,5 тык.? mad.gif Сходи в ФАКу, это регламенты в тяжелых условиях эксплуатации. wink.gif А табличка из Джазового мануала, на форуме тут тоже валяется где-то... -------------------- Jazz 1.339 CVT 2005 |
Блин, из этой таблицы все тяжелые условия подходят под меня:
1.Частые поездки на короткое расстояние каждый день 20 км с частыми остановками в пробках при темпиратуре воздуха +32 а асфальт и на все +50-70 разогрет. Раз в две недели стабильно поездки на море в горных условиях по жаре и в пробках прям на горах. Также движение по грязным, запыленным дорогам (у нас они все такие).
Наверно поэтому когда я поменял масло через 8тык. оно было очень черное. Следующую замену мне написали тоже через 8 тысяч. Буду менять по мануалу.
з.ы. в ФАКе или у Шаха я скачивал сканированный мануал, то там был срок замены масла в движке 15 тыс. кажется. А это еще оказывается и для тяжелых условий есть.
Цитата |
А я про маленький пробег машины хочу сказать еще вот что: Я взял машину выпуск 11 ноября 2003года с пробегом 25500 км. в сентябре 2006 года. Где тут скрученый пробег? Машина ездила в Японии 1 год и 10 месяцев! И еще бывает, что у Японцев бывает 2 или 3 машины. они пешком не ходят. Или на машине или на лисапеде или дырчике. Так вот если предположить, что у япа стоит в гараже Луксус и Фит (жены или дочки) и жена с дочкой предпочитают ездить с папой на лексусе а фит так на природу сгонять. И работа у него в 2-х км езды. Вот и маленький пробег! |
Цитата (Казачок @ 20.07.2007 - 15:57) |
з.ы. в ФАКе или у Шаха я скачивал сканированный мануал, то там был срок замены масла в движке 15 тыс. кажется. А это еще оказывается и для тяжелых условий есть. |
Цитата (MAKSLINDR @ 20.07.2007 - 16:25) |
Моя машинка еще плывет, 2002г. 14980км. Начитавшись мнений про то, что машина такого года не может быть с таким пробегом и как его благополучно скручивают, уже решил, что лоханулся с выбором, хотя изначально думал, что хороший вариант. Так что скажете, лохонулся или все будет в норме? Успокаиваю себя тем, что может быть она просто долго стояля в попонии. Извините если не в тему. |
Цитата |
Мил человек зайдите пожалуйста в тему пробег и напишите про реальный пробег автомобиля в японии. Ну не вдолбить людям,что не может быть авто 2001 года с пробегом 40 000 км. По поводу качества согласен полностью. |
Цитата |
Цитата Мил человек зайдите пожалуйста в тему пробег и напишите про реальный пробег автомобиля в японии. Ну не вдолбить людям,что не может быть авто 2001 года с пробегом 40 000 км. По поводу качества согласен полностью. ??? Неужели облом!? Мечта моей жизни 2002г. с пробегом 17000км. Неужто крутят безбожно косоглазые? |
Цитата (Nik @ 20.07.2007 - 18:05) | ||
Может быть. А может и не быть. Вообще-то считается, что на аукционах пробег не крутят. Когда машинка приедет, смотри педальки - стерты ли, радиатор - чистый ли, салон - не просиженный ли. Если скрутили тысяч 100 - то перепутать сложно, обычно это очевидно |
chan
Никаких "если"!
На аукционах пробег не откручивают.
Ребята, у кого едут фиты с маленьким пробегом - Это реальный пробег. Я привез с аукциона ФИТА 2002 года с пробегом 28300. И у всех скептиков, которые за время пути пытались мне насрать в уши про "скрученый пробег" исчезли все сомнения по пробегу когда они с лазили вокруг моего фита чуть-ли не с лупой..
Цитата (J0kER @ 22.07.2007 - 16:31) |
chan Никаких "если"! На аукционах пробег не откручивают. Ребята, у кого едут фиты с маленьким пробегом - Это реальный пробег. Я привез с аукциона ФИТА 2002 года с пробегом 28300. И у всех скептиков, которые за время пути пытались мне насрать в уши про "скрученый пробег" исчезли все сомнения по пробегу когда они с лазили вокруг моего фита чуть-ли не с лупой.. |
Цитата |
Цитата (J0kER @ 22.07.2007 - 16:31) chan Никаких "если"! На аукционах пробег не откручивают. Ребята, у кого едут фиты с маленьким пробегом - Это реальный пробег. Я привез с аукциона ФИТА 2002 года с пробегом 28300. И у всех скептиков, которые за время пути пытались мне насрать в уши про "скрученый пробег" исчезли все сомнения по пробегу когда они с лазили вокруг моего фита чуть-ли не с лупой.. Я очень рад за Вас и японские аукционы. Искренне. Но у меня есть немного другие сведения. Опять повторюсь. Бывает всякое и маленький и большой пробег у машинки, главное чтоб приблизительно сам хозяин мог определить реальный пробег. А делается это по совокупности многих признаков. Типа как Ваши друзья с лупой ходили. Но уж сильно бесят сообщения на форуме про то как машина пришла с аукциона с 15000км, а я наездил уже 45000км и у меня проблемы с вариком, подушки двигателя, подвеска в хлам, балка задняя разогнулась и т.д. А потом делается вывод, что ресурс у Fit около 100000км. Бред какой-то! Я сам (повторяюсь) гонял машины из Германии и знаю, что когда берешь машину с пробегом около 100000км и меньше - почти новая машина и это большая удача. Но брать нужно у самого хозяина. Если берешь на стоянках или рынке, то там никто не гарантирует точность пробега по одометру, т.к. этот бизнес контролируется турками-курдами и славянами всякой масти. А на фирмах брать всегда очень дорого. И еще аспект. А зачем японцы продают такие хорошие машины??? У них че денег девать некуда? Немец хрен когда продаст машину с маленьким пробегом если нет проблем с машиной. Это факт. Я уже знаю почему немец мой Джаз продал с пробегом 19000км. Есть проблема. Хорошо, что решаема недорого. |
chan
Давай еще раз раскажу где и как продаются авто в японии.
Основных путей два - аукционы и стоянки.
На аукционы авто пригоняет сам владелец. У простого японца _нет_ возможности открутить пробег, ибо абсолютное большинство из них не видели ключа мельче, чем баллонник. Абсолютное большинство (исключение - приспортивленые) машин в японии обслуживаются у официальных представителей. Это закон, без этого там не получить "шакен". Шакен - это аналог нашего "Техосмотра", только посерьезней. Вплоть до проверки на предмет "а все-ли регламентные работы выпоолнены и присутствуют-ли в сервисной книжке соответствующие записи". Отсюда произрастает достоверность записей в сервисной книге. В случае, если меняется приборка, то соответствующая запись так-же вносится в сервисную книгу.
Впоследствии эта информация _обязательно_ появляется в аукционнике.
Так-же при прохождении ТО (заметь, с применением оригинальных расходников и полным соблюдением технологии. Тоесть без "кувалдой по шаровой") или смене расходников в проеме водительской или пассажирской двери, или в подкапотном пространстве появляется куча наклеек-напоминашек. По ним то-же контролируется достоверность пробега. И перед аукцином никто не срывает эти наклейки, ибо их тоже придирчиво осматривают.
И в случае, если достоверность пробега просто вызывает сомнение у эксперта (даже косвеные подозрения), то пометка (в большинстве аукционников это звездочка правее графы с пробегом) рисуется нараз.
Рисуется по одной простой причине - на аукционах есть давний контингент трейдеров (покупателей). Это крупные трейдеры, их объемы достигают десятков, а то и сотен авто в день. И принимают решение "сколько поставить" они исключительно на основании аукционного листа. И если вдруг окажется что машина заметно хуже, чем она описана в аукционнике, то такой покупатель "во избежании дальнейших недоразумений) может просто прекратить работать на данном аукционе (благо, аукционов в японии около полутора сотен, есть куда податься). Поэтому зачастую эксперты занижают оценку авто. Ибо честь и доброе имя дороже несчастных ста тысячь Йен.
Тут стоит огворится - на аукционах не тестируют и не оценивают ни ходовку, ни трансмиссию, ни двигатель. Остается только не дать япогнцу шансов ушатать машину. А это делается легко - просто покупается авто с пробегом до 30 тыкм.
Второй вариант продажи авто - стоянки. На стоянках дела ведут не принципиально честные японцы, а пакистанцы. Вот там из двух половинок сварить машину или выстучать без стапеля и навести марафет (вплоть до корректировки пробега) это на раз-два. Но у этих машин судьба одна:
стоянка - русский моряк - растаможка - перекуп с "зеленого угла" - перекуп с вашего городам (самоходом из владика) - конечный покупатель, радость которого редко длится больше 2 месяцев. И заметь, каждый из этой цепочки получает по 20-30 тыров с машины (чтоб они там мне говорили). Остается задать себе вопрос "а насколько хороший авто был изначально за ту смехотворную сумму, что получили за него паки от русского моряка"? и сразу все встает на свои места. Можно чисто эмпирически прикинуть 5*20(калым участников) + 60 (таможня плюс брокер) + 15 (себестоимость перегона). Средний фит стоит 250 тыров. 250 -100 -60 -15 = 85 (в сумму включена стоимость перегона по японии и фрахт места на корабле. Как вам такая арифметика?
ЗЫ: У японцев серьезных экологический налог, сильно зависящий от возраста авто. Поэтому япу проще поменять машину. Машины там сравнительно не дорого.
Для примера - я купил на аукционе своего фита за эквивалент проезда 2000 км по платной магистрали или 250 ночей парковки на подземной стоянке. Новый-же фит там дороже в два к копейками раза.
Судя по всему, Вы все еще не можете перестать мыслить старыми, привычными категориями и везде ищете подвоха. Мне вас жаль. И поверьте, японцы далеко не немцы.
Ну а брать джаза из европы (если учесть что в европах лет 5 как стало модным смотаться на выходные куданить до Парижу) это чистой вода авантюра. Вот там на скрученые пару сотен тыкм нарваться - как два бита передать.
Joker +1
Согласен на 100%.
Я долго выбирал своего Фита. И выиграл на аукционе USS....точно не помню. Когда машина пришла в Россию и мне ее выкатили из контейнера, выглядела она как новая. Многих коцак, что были в аукционном листе я так и не нашел.
Аукцион Mevius. Сервисная книжка, 2-й ключ и сервис мануал на японском лежали в бардачке. Пробег 25500. По сервисной книжке всё сходится. Там на каждой странице описано что делали с машиной на определенном пробеге. Последняя запись стоит 21000 км. Взял за 245тыр.
Мне предлагали гораздо дешевле из Владика пароходом, но я решил, что если машина уже побывала на русской земле, то там что-то нечистое. И взял с аукциона. Ждал около 3-х месяцев. Езжу 8 месяцев и наслаждаюсь. Пока никаких проблем (стучу по дереву и плюю). Менял только расходники.
Господа Joker и Disman
Полностью с Вами согласен. Тем более, что вы сами и подтверждаете мои слова. Я же во всех постах говорил, что бывает всякое и так и так.
Хорошая машина и стоит хорошо.
Основной акцент моих писаний был направлен как раз на тех товаристчей, которые приобрели свои мафынки с исправленными данными. Это и еще плюс плохое состояние узлов и деталей авто, позволяет им делать ошибочное мнение как о рессурсе автомобиля, так и о качестве марки в целом.
Нашим машинкам от силы 5 лет, т.е. в среднем пробег самых "старых" колеблется около 100-150т.км. и фактически еще никто не может судить о рессурсе автомобиля. Просто нет живой статистики.
Но нельзя исключать и варианты экстремальных пробегов, когда машинки гонялись на фирмах в хвост и в гриву. За пять лет 500т.км. - легко. При этом салон и кузов останется относительно живым. Так куда пойдет такая машина при продаже? Правильно - нам славянам! А кто ее купит если пробег как у космического корабля? Никто! Надо крутить. А вот кто это будет делать и как машина попадет в россию? Это другой вопрос. Но, что такие машины попадают к нам - это факт и надеюсь никто это оспаривать не будет.
И уж тем более я никак не хотел обидеть или усомниться в качестве автомобилей авторов вышестоящих постов. Если читать форум, то вы наверное поняли про что и кого я говорю...
Что касается проблемы на моем Джазе. Могу поделится. Был удар в морду во что-то низкое типа бордюра или камень на обочине высотой около 30-40 см. Удар пришелся в левую сторону. Лопнул бампер, затем удар пошел в самый низ вертикальной балки где стоит датчик SRS, но гораздо ниже его. Там внизу балки есть угловой скос, который приподнял машину при ударе. Далее весь удар пришелся в рычаг предней подвески, где и успешно погасился загнув рычаг.
Поврежден бампер, балка осталась целая - только царапины, рычаг погнут в хлам, подкрылок спереди развалился.
В таком виде наш российский перегонщик купил эту машину. Что он сделал дальше: Склеил и покрасил бампер (весьма качественно, и я не заметил при покупке) с наружи не видно. Поставил подкрылок от цивика, т.к. родной не нашел. И т.к. родной рычаг у нас тоже купить проблема, он кувалдой и сваркой "привел в порядок" погнутый. Все вышеописанное я сфотографировал при установке защитной сетки на радиатор.
Мне осталось поменять рычаг и поставить родной подкрылок, поэтому я и говорю, что легко отделался. Это низкая плата за маленький пробег. Иначе немец хрен бы продал такую машину - возраст 2г.8мес. пробег 19500км., еслиб не было гемора.
Спасибо всем за дискусс.
Ясно, а то напугал тут всех любителей страны восхода.
Акак люди тачки из европы покупают, мне лично никак не понять (кстати как и новые жигули берут тже загадка), зафига заведомо обман брать???
Брал фит как раз во время последней инициативы о запрете правого руля. (помните - 19 декабря собирались по этому поводу заседание проводить) Соответственно начал рассматривать и альтернативные прулю варианты и в том числе заказ в германии. (благо знакомые там покупали авто вполне успешно).
Так вот основных способа два.
1) знакомый перегонщик. если есть - просим найти хорошую машинку. все зависит от его квалификации и вашего с ним хорошего отношения. может пригнать и конфетку, и говно
2) фирмы. есть такие фирмы: заказываешь им машинку, вносишь 10% денег и ждешь. они привозят машину, гонешь ее на какой хочешь сервис все что хочешь проверяешь, нравится - берешь. а если не нравится, они вроде как даже обещают вернуть деньги, но в этом есть определенные сомнения
В любом случае, машину можешь искать сам на mobile.de. Хороший сайтик, всем будет интересно глянуть. Что характерно: пробеги по 200-300 тыс - это норма. Что в общем-то неудивительно: дороги отличные, ограничений нет. Хочешь на выходной в париж - вперед. Хочешь в англию - пожалуйста. Дороги в германии бесплатные. Короче - это вам не япония.
Цены там кстати в евро. А евро все время растет - что минус.
Аукционов там нет. Брать машины надо у частных лиц, рядовой немец пробег крутить не станет - в голову не придет (серьезно - просто не придет). А вот на стоянке там легко турки могут сделать что угодно. При этом внешенее состояние автомобиля будт отличным, да и подвеска не слишком ушатанной. А вот поршневая изношена так, что здравствуй капремонт. Можно конечно найти и приличную машинку, но непросто.
Одним словом, по качеству и удобству покупки европе с японией не равняться. Поэтому лично я без особых колебаний прдпочел праворуль. Чего и всем желаю
Всякое бывает. Япония - страна необячная. Попадались машины 95 года с пробегом в 11ткм. Они просто тупо стояли. Бабушка, которая ее когда-то купила просто канула на тот свет и все. А внучку обломило на ней ездить. Как правило это простые комплектации авто, типа деревянных каролл белого цвета.
Цитата (Zubchuk @ 23.07.2007 - 13:27) |
Ясно, а то напугал тут всех любителей страны восхода. Акак люди тачки из европы покупают, мне лично никак не понять (кстати как и новые жигули берут тже загадка), зафига заведомо обман брать??? |
123
22
Цитата (Nik @ 23.07.2007 - 13:22) |
А вот поршневая изношена так, что здравствуй капремонт. Можно конечно найти и приличную машинку, но непросто. Одним словом, по качеству и удобству покупки европе с японией не равняться. Поэтому лично я без особых колебаний прдпочел праворуль. Чего и всем желаю |
Цитата (keha93 @ 14.10.2009 - 17:14) | ||
По поводу износа осмелюсь не согласиться. В 2006г решил закапиталить движку и намарафетить кузов на своей АУДИ80, что-бы ездить на ней еще долго и спокойно. Авто 1989г.в.,сколько было на одометре не помню,какой круг не знаю. Вскрытие показало,что возможна установка только стандартных поршневых колец,т.е. выработки просто нет. А вы хотите пригнать из Германии машину 5ти лет от роду и сразу ее капиталить, такую еще поискать придется.Да и качество немецкое напрасно под сомнение ставите. Я бочку продал только из-за ее возраста,но в ней было уютнее чем в фите. Если-бы дом сыну не строил,то взял-бы немца без колебаний,а из экономии езжу пруле.Но это пройдет скоро. |
Есть проблемы с машиной после ДТП. Вкратце: нет динамики, когда надо ускориться - двигатель ревет, обороты выскакивают за 2000, а скорость растет слабо, трогается с рывком, останавливается с ударом.
Менял расходники: свечи, HMMF, топливный фильтр, катушки-брал с донора. Чистил ДЗ и ЕГР. Не помогло. Вчера съездил на СТО, вынесли вердикт: кончается вариатор.
Сегодня удалось сделать диагностику скрепкой: "D" и "чек" не моргают. Зато АБС выдала 4 ошибки. 14, 16, 18 (неверный сигнал датчика частоты вращения трех колес кроме переднего правого) и 61 (высокое или низкое напряжение питания). В штатном режиме лампа АБС не беспокоила, сама АБС работает нормально. Поеду на СТО смотреть АБС.
Вопрос такой может неверная работа АБС давать такие симптомы?
Скорее всего блок управляющих клапанов. Его попробуй с донора поставить.
Цитата (Xella @ 23.10.2009 - 10:08) |
Скорее всего блок управляющих клапанов. Его попробуй с донора поставить. |
Если донор без проблем,то за такие гроши грех не взять. Новый блок дороже будет. А так будет два варика,а это неплохо- может еще чего понадобится. На первое время,а может и надолго с двух один собрать и будет сщастье.
Цитата (ArBat03 @ 23.10.2009 - 11:36) | ||
читал форум-грешу на него. Попробую с донором договориться. В раздумьях как быть: донор - это варик, снятый с убитой машины, продается. Хозяин отдельно его не продает, что в принципе и понятно. Если подтвердиться, что дело все-таки в блоке: взять новый или купить его вариатор целиком? Машина, на которой стоял варик, перевертыш, ездила девушка, после ДТП распродают по запчастям, в РФ пробег около 30 тыс. км., проблем не было. Продавец вариатора - мой знакомый, врать смысла нет. Продает за 10 т. р. |
у меня такая вот проблема!!!!при движение задним ходом, невсегда, выбивает скорость, такое ощущение как на механике не довключил. еще звук как выбило, машина останавливаеться на несколько секунд и наченает ехать дальше! может кто сказать вчем проблема! придвижение вперед все без нариканей! правда еще подергиваеться но это уже другая история, вроде катушки!
такая же песня. выбивает заднюю передачу. бывает редко. пока решение проблемы не нашел.
На выходных поставил блок управляющих клапанов с другого фита - изменений нет. Свой разобрал, почистил, поставил обратно. Внутри, с виду было чисто, следов выработки нет, сколов тоже замечено не было, даже в фильтре-сеточке ничего не было. После съездил к одному коробочнику. Есть у нас в городе такой, человек известен, как хороший автоматчик, работает и с вариаторами. Посмотрел машину, завел, проехался, сказал, что с вариатором все порядке. Посоветовал разобраться до конца с АБС. Еще добавил, что вариатор в Фитах - вещь, в принципе, надежная. Менять его - крайняя мера. Слова этого человека вызывают больше доверия, чем вердикт парней-официалов. Честно говоря, я был озадачен.
Сегодня утром поймал себя на мысле, что сейчас машина едет так, как раньше, когда был включен кондер. После ДТП менял радиатор кондея. Фреон с системы стравлен. Сейчас кондей не заправлен, и я им не пользуюсь. Думал сделать это весной. Есть шуршаший звук с навесного, как будто какой-то насос что-то качает, нужно менять один из подшипников. Менялся ремень, подшипник натяжного ролика. Звук не ушел. Буду искать дальше и менять.
Вопрос такой: может ли быть так, что что-то заклинило в рабочем режиме кондея, хотя он отключен? И это дает такой эффект при езде?
ArBat03 - а может у тебя действительно кондей заклинило?
Чисто для проверки - попробуй снять ремень и поездить на одном аккумуляторе. За пару часиков ничего не случится, а ясность будет.
Цитата (Великий Лух @ 26.10.2009 - 13:03) |
ArBat03 - а может у тебя действительно кондей заклинило? Чисто для проверки - попробуй снять ремень и поездить на одном аккумуляторе. За пару часиков ничего не случится, а ясность будет. |
Ясно, спасибо за ответы. При скидывании ремня звук исчезает, так что однозначно источник там. Ездить не пробовал. Устранять шум в навесном в любом случае буду. Надеюсь, что все-таки это компрессор кондея.
Кстати, забыл сказать, что есть еще один симптом, мне еще неясный. В движении, при нажатии на газ слышен тонкий, едва уловимый свист-писк в районе передней панели, в центре, ближе к левой стороне. Возможно, идет от капота.
Цитата (СпекулянтЪ @ 26.10.2009 - 11:33) | ||
Вы думайте, чтО советуете... Ремень, помимо генератора, ещё и помпу ОЖ вращает. Так что без ремня не то что два часа, а и пяти минут товарищ не проездит - перегрев двига обеспечен!!! Ни в коем случае! Кратковременно завести, куда ни шло. А заклинивший компрессор кондея и так можно определить при снятом ремне БЕЗ запуска двигателя... |
Подскажите в чем проблема? Снова начала дергаться при 1200 оборотах. Блок клапанов вариатора менял летом, на свечах проехал 9-10 тыс. км., масло в нормальном состоянии, топливный фильтр менян, дроссельную заслонку чистили. С клапанами только ничего не делал.
Катушки+проверка зазора свечи.как вариант.
KIM
свечи меняй
ПРИВЕТ.ВОПРОС...МАСЛО ПОМЕНЯЛ...А ДЁРГАТСЯ НЕ ПЕРЕСТАЛА...НЕЧЕГО НЕ ГОРИТ ЗВУКОВ НЕТ КРОМЕ ОДНОГО КОГДА НА Д ВКЛЮЧАЕШЬ КАК БУДТО ЖУЖЖИТ НО ЭТО СЕКУНДА ДВЕ. ПОТОМ ТИХО...ДЁРГАТСЯ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ МНЕ КАЖЕТСЯ ТОЛЬКО ХУЖЕ СТАЛО...ПРОБЕГ..90.000ТЫС.ДЁРГАНЬЯ ПРЕЕМУЩЕСТВЕНО НА ПОВАРОТАХ...НО И ПО ПРЯМОЙ ЕСТЬ..НА БОЛЬШИХ СКОРОСТЯХ НЕТУ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ...ДЁРГАНЬЯ НЕ СИЛЬНЫЕ НО БЫВАЮТ ПО НЕСКОЛЬКО РАЗ С ИНТЕРВАЛОМ ОДНА ДВЕ СЕКУНДЫ ШТО ДЕЛАТЬ ПОМОГИТЕ...И ЕЩЁ ГДЕ В ОМСКЕ НОРМАЛЬНЫЕ СПЕЦЫ А ТО ПОКА ПОПАДАЮТСЯ ОДНИ ДОЛБА...БЫ..
ЛЁШКА
А у местных слабо спросить http://honda-fit.ru/forums/index.php?showforum=43
Меняй свечи и пробитые катушки восстанавливай. Можешь во взлет обратиться.
ПС. капс не красит мужика имхо
Пацаны не поверите,машину колбасило при перекл на D,на R глоХла...думал изда варику...поковырял с инете,посоветовался с электроном знакомым и залил присадку в топляк wynns power injector 3, проехал уже 200 км, никаких симптомов!!!УРАААА!С днём победы!
бе бе бе победил я свою бррррр!! Просто поменял масло!Полностью)))С днем победыыыыыыыы
А, что значит- работа без наката?
Проблема с вариатором произошла вот и на форум залез попалась ваша тема "Вариатор Вариатор Вариатор, Сколько песен про него спето" может Вы советом поможете.
Ехал по трассе 90-100км\ч переключил на c D на S чтоб обогнать, после обгона переключился уже случайно на N подождал пока скорость упала на 70км\ч и переключился на D и тут произошел странный звук но дальше при езде проблем не было в это день. Через пару дней заметил что при езде 30-40 км\ч обороты прыгают 1000 на 2500 и выше, дело выло в субботу подумал надо в начале недели заехать к знакомым на сервис. В понедельник утром выехал нормально проехав 10-15км начались мелкие рывки и обороты прыгать, заехал к мастерам отправили на компьютерную диагностику, сбросили ошибки не чего не сказали кроме того что то у тебя с вариатором, посоветовали поменять жидкость в вариаторе, просто подключили через аппарат прогнали жидкость (фильтре не менял тот что в нутри) ни чего не изменилось и с "Грубые рывки и дергания в движении и Проблемы со стартом - дергания вибрация и при езде мигала D" поехал на стоянку. Посоветовали одного мастера по коробкам, на следующее утро сел в машину думал, что как нибуть до мастера доеду чтоб посмотрел, доехал почти без проблем на светофорах обороты падали ниже 500 но быстро возвращались в нормальное положение(кабуто проблемы не было) с мастером поговорил посмотрел сказал что сейчас занят, Я поинтересовался за цену, что снять посмотреть коробку и попробовать, что то сделать так Я не понял что с ней он будет делать 7тыс.рублей а если не что не изменится то чтоб разобрать и посмотреть в нутрии 18тыс.руб + запчасти, и после это сказал что проще поискать Б\У за 35тыс. дешевле мне встанет чем эту ремонтировать.
Помогите добрым советом, что делать??
вариатор за 35т с Японии тогоко с аукционна машина и её разобрали
как будет мигать D, считай для начала скрепкой ошибку.
2 StaZz:
Посмотри мою тему - "Вопрос к карифеям" - может тебе поможет. И еще мой отзыв на Drom .ru про Mobilio. Все не так страшно, как кажется.
Цитата (StaZz @ 26.05.2010 - 01:27) |
Проблема с вариатором произошла вот и на форум залез попалась ваша тема "Вариатор Вариатор Вариатор, Сколько песен про него спето" может Вы советом поможете. Ехал по трассе 90-100км\ч переключил на c D на S чтоб обогнать, после обгона переключился уже случайно на N подождал пока скорость упала на 70км\ч и переключился на D и тут произошел странный звук но дальше при езде проблем не было в это день. Через пару дней заметил что при езде 30-40 км\ч обороты прыгают 1000 на 2500 и выше, дело выло в субботу подумал надо в начале недели заехать к знакомым на сервис. В понедельник утром выехал нормально проехав 10-15км начались мелкие рывки и обороты прыгать, заехал к мастерам отправили на компьютерную диагностику, сбросили ошибки не чего не сказали кроме того что то у тебя с вариатором, посоветовали поменять жидкость в вариаторе, просто подключили через аппарат прогнали жидкость (фильтре не менял тот что в нутри) ни чего не изменилось и с "Грубые рывки и дергания в движении и Проблемы со стартом - дергания вибрация и при езде мигала D" поехал на стоянку. Посоветовали одного мастера по коробкам, на следующее утро сел в машину думал, что как нибуть до мастера доеду чтоб посмотрел, доехал почти без проблем на светофорах обороты падали ниже 500 но быстро возвращались в нормальное положение(кабуто проблемы не было) с мастером поговорил посмотрел сказал что сейчас занят, Я поинтересовался за цену, что снять посмотреть коробку и попробовать, что то сделать так Я не понял что с ней он будет делать 7тыс.рублей а если не что не изменится то чтоб разобрать и посмотреть в нутрии 18тыс.руб + запчасти, и после это сказал что проще поискать Б\У за 35тыс. дешевле мне встанет чем эту ремонтировать. Помогите добрым советом, что делать?? вариатор за 35т с Японии тогоко с аукционна машина и её разобрали |
Мой опыт ремонта вариаторов говорит о том что меняя масло в варике(и не только - любая КПП где нет сменного фильтра) путём замещения Вы забиваете лишний гвоздик в крышку гробика вашего варика! милости просим на ремонт!
Цитата (slavamaild @ 26.05.2010 - 22:15) |
2 StaZz: Посмотри мою тему - "Вопрос к карифеям" - может тебе поможет. И еще мой отзыв на Drom .ru про Mobilio. Все не так страшно, как кажется. |
StaZz
Все правильно, пока жидкость "холодная" у нее другие показатели (вязкость например) и управляющее давление в норме. Кроме того, по мере прогрева поршеньки в "гидропанели" начинают подклинивать. По крайней мере у меня было так-же - утром можно было ехать спокойно минут десять.
Вчера разобрали коробку, цилиндрический фильтр был в хламе.
Позвонил в магазин чтоб заказать 2 фильтра они нашли только один цилиндрический, а другие не могут найти в каталоге.
Подскажите коды фильтров, заказывают через Экзисте.
на FAQ "Ремонт вариатора с полной разборкой (спасибо ZeD)" нашел коды
25420-PWR-003 это целиндрический
27750-P4V-000(Не покупайте! там металлическая сеточка легко промывается бензином)
подскажите код или где в каталоге искать...
не могу найти
Цитата |
Мой опыт ремонта вариаторов говорит о том что меняя масло в варике(и не только - любая КПП где нет сменного фильтра) путём замещения Вы забиваете лишний гвоздик в крышку гробика вашего варика! милости просим на ремонт! |
люди помогите сбоку у вариатора,если смотреть от капота то справа,там еще куча болтов-течет ,вот только от куда не знаю,капает на защиту снизу и потеет половина правой стороны
Кто знает как устранить подскажите
Привет всем! Есть проблемы с машиной Фит 2001. В двух словах суть в следующем: машина трогается с ударом, останавливается также. Едет как будто на одной передаче (хотя про вариатор такое сравнение не корректно, но есть такое ощущение), динамика разгона слабовата. Сам несколько раз менял HMMF, брал с донора катушки, гидропанель, чистил ЕГР и много чего еще. Вообшем, изменений нет.
Заехал я к одному специалисту, описал симптомы, он сам бегло посмотрел и сказал, что скорей всего навернулся "старт-мотор" (так он его назвал, человеческого названия я от него не добился). С его слов этот самый "старт-мотор"отвечает за переключение движения со стартового пакета на вариатор и обратно. Сейчас машина постоянно едет на вариаторе. Сам стартовый пакет, по результатм теста - жив. В понедельник поеду на более детальную диагностику, к нему же. Но до этого времени хотел разобратьтся о чем речь. Естественно, добравшись до инета, я не нашел такой детали как "старт мотор".
У меня такой вопрос "старт-мотор" - о чем речь? Какой механизм отвечает за эти операции?
P.S. в квалификации мастера сомневаться не приходится, делали много вариаторов.
ArBat03
Почитай, может найдешь в описании свой "старт-мотор"
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=16356 и http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html
Цитата (StaZz @ 26.05.2010 - 02:27) |
Проблема с вариатором произошла вот и на форум залез попалась ваша тема "Вариатор Вариатор Вариатор, Сколько песен про него спето" может Вы советом поможете. Ехал по трассе 90-100км\ч переключил на c D на S чтоб обогнать, после обгона переключился уже случайно на N подождал пока скорость упала на 70км\ч и переключился на D и тут произошел странный звук но дальше при езде проблем не было в это день. Через пару дней заметил что при езде 30-40 км\ч обороты прыгают 1000 на 2500 и выше, дело выло в субботу подумал надо в начале недели заехать к знакомым на сервис. В понедельник утром выехал нормально проехав 10-15км начались мелкие рывки и обороты прыгать, заехал к мастерам отправили на компьютерную диагностику, сбросили ошибки не чего не сказали кроме того что то у тебя с вариатором, посоветовали поменять жидкость в вариаторе, просто подключили через аппарат прогнали жидкость (фильтре не менял тот что в нутри) ни чего не изменилось и с "Грубые рывки и дергания в движении и Проблемы со стартом - дергания вибрация и при езде мигала D" поехал на стоянку. Посоветовали одного мастера по коробкам, на следующее утро сел в машину думал, что как нибуть до мастера доеду чтоб посмотрел, доехал почти без проблем на светофорах обороты падали ниже 500 но быстро возвращались в нормальное положение(кабуто проблемы не было) с мастером поговорил посмотрел сказал что сейчас занят, Я поинтересовался за цену, что снять посмотреть коробку и попробовать, что то сделать так Я не понял что с ней он будет делать 7тыс.рублей а если не что не изменится то чтоб разобрать и посмотреть в нутрии 18тыс.руб + запчасти, и после это сказал что проще поискать Б\У за 35тыс. дешевле мне встанет чем эту ремонтировать. Помогите добрым советом, что делать?? вариатор за 35т с Японии тогоко с аукционна машина и её разобрали |
Фильтра менялись в феврале этого года. Поначалу показалось, что машина стала поживее, но через некоторое время все вернулось к прежнему.
Добрый день!
опишу симптомы своего Фита.
во-первых дрожь при старте. наблюдается уже наверное с год. с прогревом машины увеличивается. иногда её просто нет. недавно случилочь ЧП. при разгоне(с километров 40 достачно резком) появились толчки и спад тяги. при скорости 40км обороты - 2000. немного плавают. затем после отдыха все вернулось в норму. проверили уровень масла. Зашкаливает! на см 1,5 выше точки HOT на щупе. отдает гарью. так же бывают затупы на большой скорости (80-100) при наборе скорости.
проходил все тесты которые рекомендуется делать при выборе fit'a(http://www.honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=1342)
все проходит нормально. но при переключении в R немного лезут вверх обороты 150-200. да и шумновато работает.
проводил самодиагностику булавкой. дало 54 и 61. все остальное молчит. на сервисе же выдало какие-то загадочные 46-03. сказали что вариатор и на том все.
что посоветуете сделать и что может такое вообще быть?
Ps сегодня катаюсь весь день. все хорошо, даже толчки при трогании минимальные.
спасибо
масло надо в уровень сделать! если пахнет гарью - подгорели фрикционы! Если не сильно - можно попробовать поменять масло - дрожь при старте обычно уменьшаеться (самое то на базар)
Масло поменяли. Дрожь минимальная.
Действительно, самое время продавать
удачи!
Здравствуйте, незнаю уже к кому обратиться и что делать дальше. Не так давно купил фита 2008 г , GE-6 , L13A. машина на вариаторе в первые, и как она себя ведет , я узнавал уже на протяжении своей не долгой эксплуатации. После покупки через несколько дней заметил что в движении плавают обороты в связи с этим чувствуются толчки. Мне посоветовари поменять масло- поменял.. проблема осталась. Посоветовари поменять свечи- поменял, в итоге машина стала еще больше дергаться а обороты в движении все так же плавают. на СТО "мастера" разводят руками и советуют поменять вариатор, либо машину- меня такое решение этой проблемы не устраивает... Может кто-нибудь сталкивался с этой проблемой? что еще сделать можно ? продавать не хочу, в остальном машина очень нравится .
Катушки.
|
Добрый вечер форумчане и владельцы! Скажи не опытному что может быть:
при езде на D-драйв практически при любой скорости после 80-90 и выше бывают скачки оборотов от 500 до 100 хотя педаль газа на месте не сбавляю и не набираю, и такое появляется на горячей! пока холодная едет нормально но когда проедешь километров 30-50 начинается такая беда и потом не комфортно! Еще недавно звук двигателя стал как звук работающего дизельного мотора!
Всем привет!
Может не совсем в тему, просто не нашел похожей проблемы какая появилась у меня. Приобрел ФИТа, 1,3, беспробежный, 2009 г., владею неделю, выявилось такое: при трогании (стараюсь трогаться плавно) проблем нет, все плавно не буксует, не дергает, обороты не подпрыгивают, вибраций ни каких нет не на холостых не на передачах , при движении тоже ни чего не наблюдается, все вроде нормально и штатно, разгоняется уверенно, по прямой при скорости в 80 км\ч обороты держаться в диапозоне 1500-1700 не скачат, но при торможении ( при нажатии на педаль тормоза в пол силы) машина начинает поддергиваться, такое ощущение, как будто тормозные диски "кривые" или ABS срабатывает, но в то же время в руль биений не чувствуется, машину в стороны не кидает . На малой скорости, например в пробках такого не ощущается. Может у кого такое было, подскажите с чего начинать, либо с тормозных дисков и колодок ( проточка, замена колодок) либо еще чего. Опыта пользования вариатора ни когда не было, весь опыт со слухов и рассказов товарищей, ездил на трех авто с автоматом и одной механке. "Варика" всегда "боялся" и обходил стороной, но все же решил себя переломить и попробовать сей агрегат
P.S. Масло было поменяно сразу после приобретения автомобиля, менял сам: в ДВС HONDA LEO 0W-20, в вариаторе HONDA HMMF, с вариатора слилось 3 литра, на магнитной пробке вариатора металлической стружки, песка не наблюдалось, только пыль и то не очень много, масло гарью не пахло, было только темновато.
При дерганье авто, чувствуется легкая, еле улавимая (может просто кажеться) отдача педали тормоза в ногу...
Заранее спасибо за дельные советы
Подскажите что лучше сделать с вариком(РЕМОНТ или ЗАМЕНА)?????. Трогается идет вибрация. Менял масло на пробке частицы стружки. На датчике положения шкива тот который под щупом, есть маленькие вмятины и была стружка.
|
Пацаны такая проблема есть фит 1 поколения пробег 260 тыс. не пойму че с вариком. Проблема выглядит следующим образом. Когда переходишь в режит дD и начинаешь разгон идет гул со сторонвы вариатора. В режиме нейтрали работае бесшумно. Масло менял 5000 тыс назад хотя когда брал гул был такой же в силу не опытности думал что так и должно быть. а когда жене купил фит 2008 года и сравнил понял что что то не так у нее вообще работает тихо. Пару раз мигало режим D калибровка решила проблему. Потом один раз была такая штука стоял в пробке и в течении минуты пять раз в подряд падали обороты и были слышны как будто удары молотком по железу х.з что это было. Может кто сталкивался как лечится?
Добрый день! Помогите пожалуйста, у меня Хонда Джаз, 2002г.в. 1.4. Утром на холодную вариатор не едет, после прогрева примерно 20 мин, скорость включается и вариатор едет без каких-либо проблем? Не дергается, не тупит? На станциях разные версии, кто говорит масло долить, кто говорит фильтр засорился и нужно разбирать вариатор, чтоб его почистить! компьютер показывает, что нет движения вала в вариаторе, а самое главное, что назад едет и на холодную!! Заранее благодарю!!!
|
Спасибо! Буду смотреть супорта, потом отпишусь, что и как
|
доброго всем дня.читаю все и везде об вариаторах,интерес не праздный,эксплуатирую сам koleos 2008 г. в. пробег на сей день 13.07.2015 г.-217365 км. первый раз менял эльфматик на нс-2, при пробеге 125000 без разбора,(слил-залил) уровень выставлял по щупу. следующая замена с разбором, чисткой поддона,заменой фильтров и естественно осмотром.так вот осмотр показал(мнение человека профессионально занимающегося ремонтом акпп и cvt) износ минимальный, как шкивов, так и ремня,стружка отсутствует,в общем езжу дальше. да, кстати по- поводу эксплуатации: -живу в сибири -30-40 не экстрим,рутина;4- раза,пробег екат -кемерово и обратно(1850 в один конец, время в пути 21 час, средняя по бк скорость 146 км/ч). так что легких путей "коляну" не искал. резюме:вариатор-комфорт,надежность,экономичность.
Раньше вариаторы обходил стороной, сейчас езжу на вариаторе, конечно пробеги намного меньше чем у Вас и масло меняю путем "слил-залил" примерно раз в 20 тыс., но тоже доволен данным агрегатом. Минус с места не рванешь, НО ЭТО ПЕРЕКРЫВАЕТСЯ ОГРОМНЫМ ПЛЮСОМ - ЭКОНОМИЧНОСТЬЮ!!!!!
|
наверное можно, но что то жалко свой авто. Бывает конечно, что без этого никак, но я обхожу такие моменты, лучше пару минут подождать, пропустить транспорт, а потом уже ехать . А что касаемо при обгоне так там все нормально, подхватывает, а если еще и в режим S переключить, так "тупизны" электронной педали практически не ощущается
|
В последнее время езжу очень размеренно и аккуратно. Спешка может дорого обойтись, в прямом и переносном смысле..........
Приветствую всех!
Первый раз будем менять масло в вариаторе. Заказаны в автодоке 4-1л жидкость 08200-9006 + прокладка под сливную пробку как в мануале указано.
В нашем городе с вариком дел не имели, знакомый мастер посоветовал купить новые фильтр + прокладку под поддон.
Помогите с кодами, не могу найти их на схемах http://honda-europe.epcdata.ru/jazz/2008_cvt/20843/transmission/
DimiON
шутник твой мастер. нету на фите поддона
Вот http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=211&hl=
|
Народ, кто варик менял скажите его реально так снять или проще вместе с двиглом вытащить ? А то мастер 2 дня его открутить от движка не может 😀 короче там все гайки приржавели.
|
Мне Гена с Алексеем за полчаса сняли вариатор
Вытаскивали его вниз талью через яму.
dropps, если надумаешь -постучись в личку, порекомендую нормальный сервис в Барнауле.
Варик.. пробег 400 000... полёт нормальный, проблем не было, ни чего в нём не чистил и не менял. Замена масла HMMF, по рекомендациям специалистов, через каждые 15 000 пробега.
|
|
Фильтра меняются только при разборке варика
Приветствую, подскажите, в какую сторону капать!, пробег 205т., я проездил 80 тыс., масло менял каждые 20тыс. НММF, больше ничего не делал, вообщем симптомы такие:
моргает "D" - (иногда) - ( раз в неделю), каждый день езжу 40-60 км, во время движения назад ВСЕГДА какой-то резкий стоп(толчком), и потом продолжаю ехать.., ну и обороты плавают(бывает)
но не всегда, когда стою на светофоре на D.
tosha0287
Если мигает D - первым делом надо сделать диагностику, хотя бы скрепкой.
|
|
|
|
А на что обратить внимание?), Д" - мигает переодически, в основном по трассе..
|
Диагностировал скрепкой, никаких ошибок, только 61 АбС
|
Да , абсолютно нормально , ничего не мигает больше кроме абс.
|
Может быть такое , что диагностика через скрепку не показывает ошибку D , что мне тогда в сервис ехать?, что сказать?, к какому именно сканеру мне подключаться, чтобы точно показало ошибку?)
tosha0287
считывай как заморгает,а не через два дня,акум не отсоединяй.
Д вообще горит хоть?
Да D вообще горит!, ладно попробую считать в этот же день, когда моргнула, а прям в этот момент я не успею , т.к. она моргает 1 раз - и потом гаснет, 1-2 сек - повышаются обороты., потом загорается и снова норм..
С новым годом друзья ! Я в панике. Читаю форум и ничего не лезет в голову - всего трясет от случившегося. Ехал из другого города. Беда - при трогании трясет машинку.на скорости все норм . На обгоне все норм. А как со светофора тряска . Ребят куда копать . Помогитееееее советом.
|
|
|
Спасибо за ответ. Я уже потерял надежду на ответ. Будем искать лечение стартового пакета
|
|
у меня пробег 240 тысяч. звук появлялся постепенно и потом резко стал почти постоянным. при нажатии на газ появляется дикая вибрация и звук, когда отпускаю - никаких звуков. то же самое происходит и в режимах S и L. в режиме реверса никаких звуков нет.когда просто стоишь на месте с нажатым тормозом и включаешь переднюю передачу опять появляется вибрация и звук. может дело в фрикционах?
подскажите пожалуйста, вариатор на задней передачи® стал плохо ехать в горку, обороты поднимаются до 3000, вроде начинает ехать задом потом как будто отключается вариатор и начинает скатываться в перед, потом опять рывок начинает набирать обороты начинает ехать назад и опять как будто отключается, обороты прыгают, начинает дергаться машина. что может быть и как с этим бороться? в перед если ехать то все супер, хоть в гору, хоть прямо.
3000 об это в любом случае что-то буксует, либо ремень либо скорее фрикционы раз только на задней, в любом случае надо лезть внутрь и искать причину. все пробуксовки как правило бывают из-за падения давления в каком-то из контуров.
|
|
|
Вопрос такой. Зимой пришлось побуксовать. Немного гарью запахло(((
Через месяцок начала гаснуть D на пару секунд в движении. Потом все возвращалось на место и все нормально.
Седня на трассе замигала D, обороты выросли. Остановил, заглушил, заново завел и всё прошло. ОБД сканер показал ошибку p1890. Этим же сканером сбросил и откалибровал варик скрепкой.
С чего начинать искать причину и вообще чего ожидать?
Фит 2004, gd2
ELM327 коробку не прочитает, а ошибка p1890 говорит что смотри коды там. В следующий раз сделай самодиагностику и посмотри код на букве D.
|
Ты стёр в ECM, а PCM скорее всего остался код.
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)