Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Кто Делал Тест?CVT Stall Speed Test
Автор: Harm Verso 2.4.2007, 20:59
В описании набрел на CVT Stall Speed Test.
...A00\HTML\92\SAA2E92E15117656881FEAT00.HTML
Кто-нибудь делал подобное?
1. Set the parking brake, and block the front wheels.
2. Connect a tachometer to the engine, and start the engine.
3. Make sure the A/C switch is OFF.
4. After the engine has warmed up to normal operating temperature (the radiator fan comes on), shift to [D] position.
5. Fully press the brake pedal and accelerator for 6 to 8 seconds, and note engine speed. Do not move the shift lever while raising engine speed.
Allow 2 minutes for cooling, then repeat the test in [S], [L], and [R] positions.
NOTE:
Do not test stall speed for more than 10 seconds at a time.
Stall speed tests should be used for diagnostic purposes only.
Stall speed should be the same in [D], [S], [L], and [R] positions.
Do not test stall speed with the A/T pressure gauges installed.
Stall Speed rpm in [D] and [R] positions:
Specification: 2,500 rpm (min-1)
Service Limit: 2,350-2,650 rpm (min-1)
Stall Speed rpm in [S] and [L] positions:
Specification: 3,000 rpm (min-1)
Service Limit: 2,800-3,100 rpm (min-1)
7. If the measurements are out of the service limit, problems and probable causes are listed in the table below.
Problem
Stall speed rpm high in [D], [S], [L], and [R] positions
Probable cause
Low fluid level or ATF pump output low
Clogged ATF strainer
PH regulator valve stuck closed
Slipping forward clutch
Faulty start clutch
Problem
Stall speed rpm high in [R] position
Probable cause
Slippage of reverse clutch
Faulty start clutch
Problem
Stall speed rpm low in [D], [S], [L], and [R] positions
Probable cause
Engine output low
Faulty start clutch
Stuck pulley control valve
Вопрос: кто может технически грамотно все перевести?
Автор: Yurich 3.4.2007, 7:10
Я делал у меня всё тип-топ.
Тест хороший и полезный, особенно при выборе авто.
Перевод :
1. Установить стояночный тормоз, и блокировать передние колеса.
2. Соединить тахометр с двигателем, и запустить мотор. 
(улыбнуло)
3. Удостоверьтесь, что выключатель A/C ВЫКЛЮЧЕН.
4. После того, как двигатель нагрелся до нормальной операционной температуры (вентилятор радиатора продвигается), перейдите к [D] положению(позиции).
5. Полностью нажмите педаль тормоза и акселератор в течение 6 - 8 секунд, и обратите внимание на частоту вращения двигателя. Не переместите рычаг переключения передач при подъеме частоты вращения двигателя.
Позвольте 2 минуты для охлаждения, затем повторите испытание в [S], [L], и [R] положениях(позициях).
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
Не проводите тест в течение больше чем 10 секунд одновременно.
Тесты должны использоваться для диагностических целей только.
Тест одинаков для [D], [S], [L], и [R] положениях(позициях).
Не проводите тест с A/T установленными измерителями давления.
Измерение оборотов в [D] и [R] положениях(позициях):
Норма: 2 500 оборотов в минуту (минута 1)
Предел допуска : 2 350-2 650 оборотов в минуту (минута 1)
Измерение оборотов в [S] и [L] положения(позиции):
Норма: 3 000 оборотов в минуту (минута 1)
Предел допуска : 2 800-3 100 оборотов в минуту (минута 1)
7. Если измерения - вне предела допуска, проблемы, и вероятные причины внесены в список в (таблице) ниже.
Проблема
Высокие(выше допуска) обороты в [D], [S], [L], и [R] положениях(позициях)
Вероятная причина
Низкий уровень жидкости или ATF подача насоса низко
Забитый ATF сетчатый фильтр
PH клапан регулятора придерживался(заклинил ) в закрытом положении
Скользящая муфта переднего хода
Дефектная муфта стартового пакета
Проблема
Высокие(выше допуска) обороты в [R] положении(позиции)
Вероятная причина
Скольжение муфты включения заднего хода
Дефектная муфта стартового пакета
Проблема
Низкие(ниже допуска) обороты в [D], [S], [L], и [R] положениях(позициях)
Вероятная причина
Низкая мощность двигателя
Дефектная муфта стартового пакета
Встроенный регулирующий клапан шкива
Автор: = Paul = 3.4.2007, 9:41
Yurich
машинный перевод выдает себя с головой 
вот перевод человека (сути почти не меняет, за исключением некоторых моментов):
1. Установите стояночный тормоз, и заблокируйте передние колеса.
2. Подключите тахометр к двигателю, и запустите мотор.
3. Удостоверьтесь, что выключатель A/C ВЫКЛЮЧЕН.
4. После того, как двигатель нагрелся до нормальной температуры (вентилятор радиатора включился), передвиньте рычаг селектора в положение [D].
5. Полностью нажмите педали тормоза и акселератора на 6-8 секунд и отметьте частоту вращения двигателя. Не перемещайте рычаг переключения передач при возрастании частоты вращения двигателя.
Прервитесь на 2 минуты для охлаждения, затем повторите испытание в положениях [S], [L] и [R].
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ:
Не проводите проверку Stall Speed более 10 секунд за 1 раз.
Тесты должны использоваться только для диагностических целей.
Значения Stall Speed одинаковы для [D], [S], [L] и [R] положений.
Не проводите тест с установленными измерителями давления в узлах автоматической трансмиссии.
Значения Stall Speed в положениях [D] и [R]:
Норма: 2500 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2350-2650 оборотов в минуту.
Значения Stall Speed в положениях [S] и [L]:
Норма: 3000 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2800-3100 оборотов в минуту.
7. Если результаты замеров оказались вне допустимых пределов, см. таблицу ниже для определения проблем и их вероятных причин.
Проблема:
- Высокие (выше допуска) обороты в положениях [D], [S], [L] и [R].
Вероятные причины:
- Низкий уровень жидкости или малая подача (давление) насоса ATF.
- Забитый сетчатый фильтр ATF.
- Клапан регулятора PH (Pressure High - так называется одна из магистралей в гидравлической системе вариатора. прим.Paul) заклинил в закрытом положении.
- Проскальзывает сцепление переднего хода.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
Проблема:
- Высокие (выше допуска) обороты в положении [R].
Вероятные причины:
- Проскальзывает сцепление заднего хода.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
Проблема:
- Низкие (ниже допуска) обороты в положениях [D], [S], [L], и [R].
Вероятные причины:
- Низкая мощность двигателя.
- Дефектное (неисправное) стартовое сцепление.
- Заклинил регулирующий клапан шкива (я так понимаю, что один из них - прим.Paul).
Автор: = Paul = 3.4.2007, 9:54
кстати, вот тут интересно почитать - http://www.tc-driver.ru/akpp_gidrav.htm
Автор: Yurich 3.4.2007, 10:43
| Цитата (= Paul = @ 3.04.2007 - 10:41) |
| Yurich машинный перевод выдает себя с головой |
Ой стыдно мне -стыдно
=Paul=
я нисколько не скрываю(как ты заметил по стилю текста), что это был машинный перевод.
Главное в данном случае - результат
Автор: maybach 3.4.2007, 11:31
На Камри у себя делал такой, а вот на Фите, что то боязно..., жалко "варик".
Автор: = Paul = 3.4.2007, 11:35
Yurich
да ладно.. чо уж там стыдиться... никто ж тебя не обвинял ни в чем плохом
я уже давно забил на машинные переводы, ибо они очень далеки от истины...
Автор: vologod 3.4.2007, 13:43
Я делал, стрелка стояла как мертвая на 2500 и 3000.
Автор: Harm Verso 3.4.2007, 17:16
Спасибо Yurich и = Paul = за перевод.
Пойду пробовать... Хотя и боязно... а вдруг че не так, не дай бог
Автор: X-WoLF 4.4.2007, 6:23
Я СДЕЛАЛ ЭТОТ ТЕСТ сегодня.
Но на несовсем прогретую машину.
при тесте, обороты были чуть меньше нормы.
там где надо 2500(для R,D), у меня было ~2350
там где надо 3000(для S,L), у меня было ~2800
Когда делал на D, после теста включил N, подождал минуту.
перевел на D и сделал попытку тронуться.
При схватывании, произошел ТИПИЧНЫЙ для моей машины, РЫВОК СЦЕПЛЕНИЯ 1 раз.
Вот и думай, хороший ли тест. и почему был опять этот рывок.
Автор: Алексей 4.4.2007, 7:04
X-WoLF
а может стоило прогреть всё-таки машину.
ИМХО надо км 10 прокатиться и делать тест когда уже вариатор горячий, ну как масло уровено проверяют только на горячем вариаторе, так же и тест делать надо.
А если вариатор работает хорошо, смысл делать этот тест?
Автор: Yurich 4.4.2007, 7:13
| Цитата (Алексей @ 4.04.2007 - 08:04) |
| X-WoLF а может стоило прогреть всё-таки машину. ИМХО надо км 10 прокатиться и делать тест когда уже вариатор горячий, ну как масло уровено проверяют только на горячем вариаторе, так же и тест делать надо. А если вариатор работает хорошо, смысл делать этот тест? |
Я такой тест делал после поездки по городу.
Машина была прогрета на 100%
никаких побочных эффектов при выполнении теста небыло.
Безусловно, каждый день такой тест проводить - это через чур.
а вот раз в месяц - вполне.
Автор: balamut 4.4.2007, 7:37
делал, все в допусках
Автор: = Paul = 4.4.2007, 8:32
| Цитата (Yurich @ 4.04.2007 - 10:13) |
| а вот раз в месяц - вполне. |
имхо, и это чересчур...
Автор: Алексей 4.4.2007, 9:00
имхо - пока работает, вообще нет смысла эту процедуру делать.
Автор: Каспер 4.4.2007, 9:30
| Цитата (Алексей @ 4.04.2007 - 10:00) |
| имхо - пока работает, вообще нет смысла эту процедуру делать. |
+1 Не мешай машине работать
На пользу варику это точно не пойдёт
Автор: Master 5.4.2007, 7:49
отсечка нах
http://reviews.auto.vl.ru/toyota/sprinter/11441/
вчера поробовал на своей (правда тока D и R) всё в норме.S,L думаю дергать не имеет смысла если на D и R всё ок.
Автор: Master 5.4.2007, 7:52
вообще по зиме у меня наблюдались все симптомы, описываемые форумчанами про вариатор, но щас потеплело, варик (или не он) стал работать как часы без дёрганья плаванья и проч. и расход резко уменьшился
Автор: serdgik 5.4.2007, 7:55
Master
резко уменьшился - да.... есть такое дело...
Но я грешу на то что масло в варике поменял и лишний литр оттуда слил :-)
Автор: Master 6.4.2007, 5:11
а я подумываю на масло в движке, что не очень оно было для холодов и крутить было тяжело( хонда лео 0в-20)
Автор: serdgik 6.4.2007, 5:27
Master
ктож в наших условиях минералку то в мотор льет....
Автор: Harm Verso 6.4.2007, 17:28
Господа!
Проверил-таки на своем Фите. D и R - 2500. S и L - 2500/2550.
Сначала - паника!! 
где 3000 оборотов на S и L !! .. и попал, млин!
Но позже! ВНИМАНИЕ: для движков 1.3 обороты должны быть 2500 и 3000, для 1.5 - только 2500.
Фух. Отлегло 
Удачных вам проверок!
Автор: МитёкЪ 4.4.2008, 14:21
| Цитата (Каспер @ 4.04.2007 - 10:30) | ||
+1 Не мешай машине работать На пользу варику это точно не пойдёт |
+1
Автор: fripp66 5.4.2008, 11:18
| Цитата (Master @ 6.04.2007 - 06:11) |
| а я подумываю на масло в движке, что не очень оно было для холодов и крутить было тяжело( хонда лео 0в-20) |
Это масло как раз для холодов отлично подходит. А повышенный расход топлива зимой - это такая нехорошая фишка Фита (Джаза).
Автор: Макс 720 8.5.2008, 6:53
| Цитата (fripp66 @ 5.04.2008 - 12:18) | ||
Это масло как раз для холодов отлично подходит. А повышенный расход топлива зимой - это такая нехорошая фишка Фита (Джаза). |
Это не фишка, это физика
Вообще, на сколько я знаю, до 60 градусов двигатель работает по одним алгоритмам (с повышенным расходом топлива), а выше 60 двигатель должен работать в нормально (экономном) режиме.
Автор: Jice 8.12.2008, 13:21
Мдя пойду щас попробую....страшновато правда 
Автор: Zay 8.12.2008, 18:29
И я делал, но что-то хило.
При тесте Stall Speed:
"Значения Stall Speed в положениях [D] и [R]:
Норма: 2500 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2350-2650 оборотов в минуту"
мои: на D - 2400
на R - 2200
"Значения Stall Speed в положениях [S] и [L]:
Норма: 3000 оборотов в минуту.
Пределы допуска: 2800-3100 оборотов в минуту"
мои: S - 2700
L - 2700
Обороты чуть ниже нормы. Нормально это или нет???
проверку проводил при отключенном EGR
вывод получается: "Неисправное стартовое сцепление, заклинивание регулирующего клапана шкива"
Автор: msb90199 22.12.2008, 14:18
ЛЮДИ! я слышал есть тест, который можно запустить через разьем, замкнув при этом какие то контакты и машина переходит в режим полного тестирования и по миганию лампочек на панели можно все понять!Кто это знает, напишите подробно! Спасибо!
Автор: pavelm 22.12.2008, 14:31
Zay
все оборудование должно быть выключено (кондиц, вентилятор, фары, музыка и прочие)
Автор: Zay 22.12.2008, 22:37
так всё и сделал
до этого читал про тест
Автор: _Red_ 23.12.2008, 5:50
Плюс надо подключать внешний тахометр, т.к. штатный может давать погрешность.
Автор: VTEK 17.3.2009, 16:09
Понятного не много, а просто каких-нибудь табличек и т.п. нету,а?Как то надо выявить косяки в трансмиссии или где еще.
Автор: alexaut 17.3.2009, 17:43
Я тест сегодня сделал. У меня все отлично: на D и R - 2500 ровно, а на S и L - 3000 идеально ровно. Приятно, но рывки на R при нажатом тормозе есть. Грешу на тормоз реверса, летом буду его искать.
Автор: hotrod 17.3.2009, 17:56
VTEK
А как ты определил, что они есть?
Найти то чего нет действительно трудно.
Философия всех диагностик очень проста: читаем коды скрепкой или сканером.
Если ошибки есть - смотрим и выполняем соответсвующие процедуры. Каждому коду соответсвует СВОЯ процедура диагностики. Универсальной процедуры НЕТ! По процедуре определяется дефект.
Автор: alexaut 18.3.2009, 6:13
VTEK
В FAQе руководство по эксплуатации, в нем по всем узлам, в т.ч. по трансмиссии есть перечень неисправностей в табличной форме, только очень много. Читаешь и кажется что у тебя не машина, а сплошной косяк и проще поменять её, чем проверять каждый узел. На самом деле хорошая инфа, есть что подчерпнуть.
Автор: Step76 8.11.2009, 19:00
Когда накроется - никакой тест не поможет
Автор: VredBAS 30.12.2010, 20:08
Сегодня сделал - D,R,S,L - 2500. Cначала испугался до ужаса как и Harm Verso, а потом прочитал что для 1.5 2500 во всех режимах - уфф))
Автор: toyotik 13.3.2011, 19:15
у меня FIT 4wd 1,3 и при тесте почему то выходит на нужный диапазон оборотов и начинаются какие-то провалы (скачки оборотов). Скажите что это плиз? Может кто знает?
Автор: Герман27 15.3.2011, 21:30
скачки оборотов вниз или вверх?
Автор: ANB01 3.4.2011, 9:24
Подскажите у меня фит2 1,3vtek во всех положениях 2250 это норма или нет?
Автор: skrul 16.4.2011, 15:14
вот и я сделал тест...
L - 2708
S - 2744
D - 2320
R - 2280
ну и вопрос: что не исправно? D и R в пределах нормы... а вот L и S - ниже...
Автор: Xella 16.4.2011, 22:18
skrul
в начале этой темы есть инфа по твоему вопросу
или http://www.hondafitjazz.com/manual/A00/HTML/92/SAA2E92E15117656881FEAT00.HTML
Автор: ujamalidinov 5.6.2011, 3:47
"Внимание! Значения stall speed, приведенные в технической документации, определены для небольших (до 300 м) высот над уровнем моря. С увеличением высоты над уровнем моря мощность, развиваемая двигателем, падает, соответственно, падают обороты двигателя - важнейший параметр stall speed теста." - взять из первой ссылки http://www.tc-driver.ru/akpp_gidrav.htm
учту в предстоящем тесте.
Автор: АLLEX 25.10.2011, 7:55
Ребята, подскажите, а акселератор прям до самого пола до упора жать и держать?????
Автор: X-WoLF 25.10.2011, 8:22
|
Да прямо до упора, чтобы движка развила максимум мощи, и держать не более 10сек.
Автор: АLLEX 25.10.2011, 9:07
[quote name='X-WoLF' date='25.10.2011, 8:22' post='952219']
Да прямо до упора, чтобы движка развила максимум мощи, и держать не более 10сек.
ок. спасибо. вечером попробую.
Автор: Pavel-byrdan 14.2.2012, 16:08
а если комп непоказывает ошибок ни в движке ни в коробке а толчки есть только при остановке ипри трогании ито редко что это?может кто подсказать
Автор: Andersonda 28.6.2012, 18:58
А значения stall speed для второго поколения какие?
GE-8, 1.5л
У меня R/D/S 2200 оборотов. L не стал проверять.
Автор: Andersonda 2.7.2012, 5:48
|
Сам нашел ответ
Для GE-8 обороты во всех положениях должны быть одинаковые.
Норма: 2200 об./мин (мин -1 )
Рабочий предел: 2050−2350 об/мин (мин −1 )
Из мануала.
Автор: Nooker 14.11.2012, 12:19
Подскажите кто делал!
1. Установите стояночный тормоз, и заблокируйте передние колеса.
- что значит заблокировать передние колеса? Если тестировать заднюю передачу надо заблокировать задние?
2. Подключите тахометр к двигателю, и запустите мотор.
- что значит подключить тахометр к двигателю?))(включить зажигание?
3. Удостоверьтесь, что выключатель A/C ВЫКЛЮЧЕН.
- это ясно))
4. После того, как двигатель нагрелся до нормальной температуры (вентилятор радиатора включился), передвиньте рычаг селектора в положение [D].
- это тоже))
5. Полностью нажмите педали тормоза и акселератора на 6-8 секунд и отметьте частоту вращения двигателя. Не перемещайте рычаг переключения передач при возрастании частоты вращения двигателя.
- нажимать педали в последовательности тормоз потом газ? Никуда автомобиль не будет рыпаться?
Автор: monty 14.11.2012, 18:40
Главное когда тесты эти делаете не верьте стоковому тахометру, он может дичайше грешить 
Автор: Antoxa1998 15.11.2012, 4:52
monty
А можно подумать что все цепляют тахометр ?! "Ну это вряд ли" - т. Сухов.
Автор: denzaros 11.8.2013, 6:54
|
А куда подключать и как подключать тохометр и где его взять?))
Автор: koss20 6.12.2014, 23:48
|
GE8 2010г. всё теже 2200 оборотов.Тест приведёный в начале для первого поколения видать...,а я поначалу был в некоем замешательстве,что ниже нормы...,хотя машина не дёргается,едет как надо,стрелку ложил в лёгкую с запасом ,где-то 185-190 км/ч отжимал,так что думаю с вариком всё Окей.
Автор: [TND]Gavrosh 27.8.2018, 11:13
Проверил на Мобиле... обороты во всех положениях одинаковы 2400.
Автор: NIIIK 9.8.2023, 20:28
|
Проводил только что тест, на всех режимах 2500- (2400+++) одинаковые
Никаких измерителей давления я не подключал и не имею опыта этого.
В чем может быть проблема ?
_______________________
Изначально делаю тест потому что бывает что на горячую, после движения какое-то время (в жаркую погоду меньше) появляются проблемы при трогании ("бррр") как сцепления. А с включённым кондиционером было и размыкание стартового пакета. Но сегодня вроде было норм (и погода вроде прохладнее) и только что подтянул ремень генератора (периодически посвистывал).
Обычно "на холодну", даже с прогретым двигателем стартует хорошо.
Автор: yastreb1332 9.8.2023, 22:48
|
масло в коробке менять (надо чаще). проверить подушку коробки.
Автор: NIIIK 11.8.2023, 11:07
|
Целесообразно ли чаще чем 20 т.км.
Интервал замены для жёстких условий 22.5 хорошо вписывается в три замены моторного масла с интервалом 7-7.5
Собственно с в 2008го года меняю его раз в 20 т. км.
Подушка (что под аккумулятором) целая ( другие, конечно могут быть на подходе или уже совсем), но я чувствую что это "неподушечный бррр", а с агрегатов (подушечный то я уже по ощущениям знаю и та подушка что под аккумулятором уже 2 раза на Фебест немаслонаполненую меняна). Причём эти вибрации только на горячую появляются.
Автор: yastreb1332 11.8.2023, 16:02
|
20-25 это про оригинал. и я когда на 25к сливаю оно все еще розовое на просвет.
Автор: NIIIK 14.8.2023, 11:45
|
Мой ОСНОВНОЙ вопрос всё же про то ПОЧЕМУ НЕ ПРОХОДИТ ТЕСТ вариатора как если бы я подключил какие-то измерители давления (которые я и не знаю как подключать).
Холивар про то какое масло лить и т. п. в целом для отдельных тем (и вроде одну их них я года назад создал). Он вторичен и тут "оффтоп".
Форум вообще жив хоть как-то?
Я помню что он был активнее ДО того как я машину купил (в том числе благодаря этому форуму) в 2008ом году.
Автор: yastreb1332 14.8.2023, 19:34
|
форум скорее мертв чем жив. но и даже без живых людей информации в нем вполне достаточно что бы найти ответы почти на любые вопросы об этих машинах.
Автор: NIIIK 15.8.2023, 8:35
|
Ну пока ответ на вопрос почему не проходит тест, тем более в разумные сроки, я не нашёл.
Кстати, уведомления на email не приходят.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)