LWolff
Читатель
Сообщений: 507
Регистрация: 12.6.2007
Город: Москва, ЮВАО
Авто: Honda Fit

4.2.2010, 0:26

Доброе время суток!

Можно ли определить (кроме как опытном путем) неисправную катушку?
Фиксируется ли это в ошибках работы двигателя?

Уверен, что шалит какая-то одна из 3-х заднего ряда (одну заменил осенью, т.к. треснула пополам).

Какие визуальные признаки (если они вообще есть) катушки, которую пробивает?
H-nda Fit '01 черныш


EshcoBar
Старик
Сообщений: 1085
Регистрация: 15.7.2009
Город: Озёрск
Авто: Honda Fit

4.2.2010, 4:39

Была тема недавно, парень на фотка показывал что у неисправных катушек на резине образуется дырочка маленькая, якобы через которую пробивает. Он решил эту проблему с помощью какойто термостойкой ленты, которую хрен знает где искать. А я искал неисправную катушку методом исключения.Т.е отключаем одну катушку и смотрим на поведение двигла, если двигатель не изменил своей работы то отключенна именна неисправная, а если отключишь исправную, то он вообще ещё сильнее будет задыхаться, дтгаться, а то и заглохнет. Короче отключай поочереди и смотри на работу. Еще при проверке включай В а то на парковке не так колбасит
Здесь миллионы идей и тысячи мнений..... Здесь все мои Друзья...И каждый первый Гений...
ПРОДАМ GREDDY E-MANAGE BLUE

Виталян
Старик
Сообщений: 554
Регистрация: 11.10.2008
Город: Братск
Авто: Honda Fit

4.2.2010, 15:13

LWolff
Отключай передний ряд,проедь,потом задний проедь на переднем ряду.Потом в шахматном порядке по одной из другого ряда,так чтобы на цилиндре всегда работала одна катушка.При отключении катушек загориться ЧЕК - потом погаснет сам или сотрешь память ЭБУ. И всегда поездка!!! Я так 3!!! из заднего ряда забраковал,хотя рывков и не было.Просто не проходила калибровка со скрепкой.Полез проверять - был удивлен результатом и ценником на катушки. blink.gif
Визуально определить бывает трудно пробитая или нет.Только исключением и тестовой поездкой.И заранее хочу напомнить - в свечах нужно быть уверенным на 120%.

LWolff
Читатель
Сообщений: 507
Регистрация: 12.6.2007
Город: Москва, ЮВАО
Авто: Honda Fit

4.2.2010, 23:02

EshcoBar
Виталян

Спасибо за ответы. Буду пробовать.

Просто дерганье не постоянные, а периодически один рывок. Периодичность не постоянна. Проявляется только на прогретом двигателе/вариаторе. Раньше наблюдалось только на D режиме. Сейчас проскакивает и на S.

Что делалось:
1. 10 тыс км назад -> замена топливного фильтра, чистка инжектора, регулировка клапанов, масло в двигателе.
2. 2 тыс км назад -> замена всех свечей (NGK) и масел с фильтрами. (Может брак свечей? blink.gif )
3. 200 км назад -> чистка EGP клапана.

В основном дерганье и и сподвигло к замене свечей (до этого также было, свечи отходили 20 тыс. км). При замене свечей выяснилась, что одна из задних катушек треснула пополам и вскоре была заменена на новую.

Рывок проявляется при начале ускорения (плавное или резкое - без разницы) в районе 2,2-2,4 тыс об/минуту. Рывок происходит не всегда, а с непонятной периодичностью. Причем он проявлялся(-ется) и на 95 (осень-весна) и на 98 (лето) бензине.

Больше склоняюсь к тому, что причина рывков все-таки неисправная катушка(-и), т.к. на N если давануть газ "в пол", то обороты плавают 5-5,5 тыс. об/мин (как-будто какая-то отсечка идет на 5,5 тыс, хотя в движении 5-6 тыс держит ровно без скачков). Холостые обороты держатся ровно, заводится без проблем, "chek" не загорался.

Вообщем буду искать неисправность.
H-nda Fit '01 черныш


Dimon82
Старик
Сообщений: 489
Регистрация: 20.7.2008
Город: Кузня
Авто: Honda Fit

5.2.2010, 4:44

LWolff @ 4.02.2010 - 23:02
EshcoBar
Виталян

Спасибо за ответы. Буду пробовать.

Просто дерганье не постоянные, а периодически один рывок. Периодичность не постоянна. Проявляется только на прогретом двигателе/вариаторе. Раньше наблюдалось только на D режиме. Сейчас проскакивает и на S.

Что делалось:
1. 10 тыс км назад -> замена топливного фильтра, чистка инжектора, регулировка клапанов, масло в двигателе.
2. 2 тыс км назад -> замена всех свечей (NGK) и масел с фильтрами. (Может брак свечей? blink.gif )
3. 200 км назад -> чистка EGP клапана.

В основном дерганье и и сподвигло к замене свечей (до этого также было, свечи отходили 20 тыс. км). При замене свечей выяснилась, что одна из задних катушек треснула пополам и вскоре была заменена на новую.

Рывок проявляется при начале ускорения (плавное или резкое - без разницы) в районе 2,2-2,4 тыс об/минуту. Рывок происходит не всегда, а с непонятной периодичностью. Причем он проявлялся(-ется) и на 95 (осень-весна) и на 98 (лето) бензине.

Больше склоняюсь к тому, что причина рывков все-таки неисправная катушка(-и), т.к. на N если давануть газ "в пол", то обороты плавают 5-5,5 тыс. об/мин (как-будто какая-то отсечка идет на 5,5 тыс, хотя в движении 5-6 тыс держит ровно без скачков). Холостые обороты держатся ровно, заводится без проблем, "chek" не загорался.

Вообщем буду искать неисправность.

Там действительно стоит отсечка на 5000 об/мин. Что на N, что на P озинаково.

EshcoBar
Старик
Сообщений: 1085
Регистрация: 15.7.2009
Город: Озёрск
Авто: Honda Fit

8.2.2010, 15:21

да, действительно, у меня когда катушка задурила, тоже маленькие дёрганья пошли, естественно свечи думал сразу. Потом задурила так задурила, движок вообще троить начал, на каждом перекрёстке умирал и просился на парковку(Р). свечи не помогли, сразу ясно что....
Здесь миллионы идей и тысячи мнений..... Здесь все мои Друзья...И каждый первый Гений...
ПРОДАМ GREDDY E-MANAGE BLUE

битломан
Старик
Сообщений: 4691
Регистрация: 14.11.2007
Город: дом в горах
Авто: Honda Fit

11.2.2010, 5:55

А может быть такое: катушка пробита, а диагностик (в сервисе) ничего не увидела?
שבר

Xella
сибиряк
Сообщений: 10205
Регистрация: 3.9.2008
Город: Абакан
Авто: другое

11.2.2010, 6:08

битломан
а что диагностика должна увидеть?
Ошибка то не прописана.
ссылка

Миха27
Старик
Сообщений: 580
Регистрация: 12.6.2009
Город: Новоуральск
Авто: Honda Fit

12.2.2010, 18:03

Может какую нибудь глупость скажу....А почему нельзя какой нибудь пробник-стенд для проверки катушек соорудить?Есть же для свечей аппаратик(у меня на работе есть,всегда свечи проверяю)-свечу вкручиваешь-накачиваешь давление,наконечник и в окошке смотришь как работает,потому как половина внешне хороших свечей на деле оказываются в мусорке!
Так же в магазинах запчастей проверяют всякие бабины-комутаторы...
Почему нельзя придумать что ли бо подобное для катух?12 вольт не проблема,импульс какой-нибудь...дальше не полезу,это вопрос знатокам.
Так можно или нет? столько проблем бы отпало.. wink.gif

Latysh
ПЕНЬ-сионер
Сообщений: 1414
Регистрация: 22.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda Jazz

13.2.2010, 16:20

А если измерять сопротивление изолятора или токоведущих частей катушки . есть какая то инфа по этим делам?
Иногда шаг вперёд является следствием пинка в зад

Xella
сибиряк
Сообщений: 10205
Регистрация: 3.9.2008
Город: Абакан
Авто: другое

13.2.2010, 16:48

с катушкой требуется проводить высоковольтные испытания, а не измерения сопротивления.
ИМХО, бесперспективно все это
ссылка

_mag_
Старик - маг ;)
Сообщений: 6866
Регистрация: 4.10.2007
Город: Красноярск, Телевизорный
Авто: Honda Fit

13.2.2010, 17:33

Xella
Миха27
Возможно, более того, существует в природе, умеет любой нормальный ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ стенд, не путать с компом, который ошибки считывает.

Меряются параметры катушки индуктивным датчиком.
Коты не загадывают желаний, они просто берут все, что им надо.
ссылка
Геннадий
т. (391) 214-77-47

Xella
сибиряк
Сообщений: 10205
Регистрация: 3.9.2008
Город: Абакан
Авто: другое

13.2.2010, 19:09

_mag_
Я читал и про другие ссылка.


В нашей стране практически ни на одном СТО нет таких стендов. ДИАГНОСТИЧЕСКИХ. cool.gif
ссылка

Latysh
ПЕНЬ-сионер
Сообщений: 1414
Регистрация: 22.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda Jazz

13.2.2010, 21:22

Я тут на форуме где-то вычитал следующее:
Заводишь мотор. На одном цилиндре снимаешь одну катушку (свечной наконечник). Если двигатель не троит, значит вторая катушка этого цилиндра исправна. Одеваешь эту катушку и снимаешь вторую катушку этого цилиндра. Если двигатель не затроит, значит и вторая исправна. И так последовательно проверяем все 4 цилиндра. Конечно надо быть на 120 процентов уверенным , что свечи исправны. КМК, это самый эфективный и простой способ проверки исправности катушек.
И наверное про ТБ не надо забывать. т.е каждый раз,перед тем как снимаешь наконечник , останавливать мотор (выключать зажигание)
Иногда шаг вперёд является следствием пинка в зад

Latysh
ПЕНЬ-сионер
Сообщений: 1414
Регистрация: 22.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda Jazz

13.2.2010, 22:15

_mag_
Я читал и про другие ссылка.


В нашей стране практически ни на одном СТО нет таких стендов. ДИАГНОСТИЧЕСКИХ.

Xella, а откуда такая уверенность?. СТО то десятки тысяч!! На всех бывал что ли?
Иногда шаг вперёд является следствием пинка в зад

_mag_
Старик - маг ;)
Сообщений: 6866
Регистрация: 4.10.2007
Город: Красноярск, Телевизорный
Авто: Honda Fit

14.2.2010, 6:56

Xella
По идее они стоят у любого официала, тут весь вопрос как тем стендом пользуются. как считывателем ошибок или с умом. Т.е. как всегда от человека зависит smile.gif

Да и по сервисам наверняка есть, у нас со временем точно появится. По сути это осцилограф, только пишущий.

Latysh
катушку без снятия с нее питания снимать не вздумай, точно ее попалишь.
Коты не загадывают желаний, они просто берут все, что им надо.
ссылка
Геннадий
т. (391) 214-77-47

Latysh
ПЕНЬ-сионер
Сообщений: 1414
Регистрация: 22.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda Jazz

14.2.2010, 7:27


b]Latysh[/b]
катушку без снятия с нее питания снимать не вздумай, точно ее попалишь.
Спасибо Понял
Иногда шаг вперёд является следствием пинка в зад

EshcoBar
Старик
Сообщений: 1085
Регистрация: 15.7.2009
Город: Озёрск
Авто: Honda Fit

14.2.2010, 13:00

Миха27 @ 12.02.2010 - 18:03
Может какую нибудь глупость скажу....А почему нельзя какой нибудь пробник-стенд для проверки катушек соорудить?Есть же для свечей аппаратик(у меня на работе есть,всегда свечи проверяю)-свечу вкручиваешь-накачиваешь давление,наконечник и в окошке смотришь как работает,потому как половина внешне хороших свечей на деле оказываются в мусорке!
Так же в магазинах запчастей проверяют всякие бабины-комутаторы...
Почему нельзя придумать что ли бо подобное для катух?12 вольт не проблема,импульс какой-нибудь...дальше не полезу,это вопрос знатокам.
Так можно или нет? столько проблем бы отпало.. wink.gif

у меня в гараже есть такой стенд для проверки свечей. Правда самодельный. катушка зажигания от нашей отечественной машины (если надо схему могу надыбать). свечи вворачиваються в герметичную камеру у которой на фронтальной стороне стекло, чтобы видеть искру). на свечь подаёть высокое, появляеться искра. Но искра не показатель работоспособности. Необходимо с компрессора в камеру подать давление. И если под давлением искра пропадает совсем или переодически то свечь в помойку.
Здесь миллионы идей и тысячи мнений..... Здесь все мои Друзья...И каждый первый Гений...
ПРОДАМ GREDDY E-MANAGE BLUE

EshcoBar
Старик
Сообщений: 1085
Регистрация: 15.7.2009
Город: Озёрск
Авто: Honda Fit

14.2.2010, 13:02

свои так определил, когда машина задёргалась
Здесь миллионы идей и тысячи мнений..... Здесь все мои Друзья...И каждый первый Гений...
ПРОДАМ GREDDY E-MANAGE BLUE

Latysh
ПЕНЬ-сионер
Сообщений: 1414
Регистрация: 22.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda Jazz

14.2.2010, 13:42

mag
вопрос. Скажи, пожалуйста, а отключать катушку при работе двигателя можно отключением разъёма?
Ведь на российских карбюраторных машинах я сдергивал свечной провод совершенно спокойно и катушка не страдала.
Иногда шаг вперёд является следствием пинка в зад

Вернуться в “Ремонт своими силами”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0