Смысл жалобы-хочу через прокуратуру попробовать повлиять на 77 постановление пр-ва Москвы "о организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета"
Текст накидал (во вложенном файле), но в прокуратуру жалобу еще ни разу не писал-кто прочтет и может чего присоветует?
Есть практикующие юристы/адвокаты?
ссылка
Размещено на slil.ru-нужно подождать 10сек.

Текст не скачивается и не читается (у меня, не знаю как у других(
что не устраивает во внитриквартирных прибопах учета???
Алексей, что там со счетчиками воды? какая проблема - выгода налицо, проблем не вижу
объясни мне
не повлияешь ты на постановление нашего Правительства московского.

Лешь счетчики это ж выгодно кроме обслуги

Ольгин, JazzFitman, не спорю-со счетчиками выгоднее, но их ТО съедает большую часть экономии.
Объем ТО-вытереть пыль и посмотреть отсутствие течей.
Правительство москвы не имеет полномочий обязывать жильцов оплачивать ТО КПУ. Согласно ЖК это прерогатива федеральных органов власти. В 307 постановлении про ТО КПУ ни слова нет.
Самоуправство Московских властей, хотя наверное они и исходили из лучших побуждений. Получилось как всегда.
Ссылку исправил.
ссылка
Размещено на slil.ru-нужно подождать 10сек.

Леш, я не юрист. Но вот это по-моему через чур...
"1. Вынести представление в правительство Москвы о прекращении действия правительства Москвы № 77-ПП от 10.02.2004года;"


(стоит поправить )

Sinica @ 29.11.2009 - 15:10
Леш, я не юрист. Но вот это по-моему через чур...
"1. Вынести представление в правительство Москвы о прекращении действия правительства Москвы № 77-ПП от 10.02.2004года;"


(стоит поправить    )

Спасибо Танюш.
Оговорки я постепенно поправляю (эту тоже уже исправил у себя).
Меня интересует мнение практиков: Будет ли какая-либо польза от такого письма в прокуратуру или бесполезно это все?
И похоже ли мое сочинение на жалобу, которую можно рассмотреть по существу?
Правильные ли формулировки? Как их составить грамотно?
Текст поправил: ссылка

Пользы никакой от такого письма не будет.
1. Составлено грамотно.
2. Понятие "платежный документ" - такого нет, лучше всегда сокращать ЕПД. Так им понятнее.
3. Заключая договор с лицензир фирмой, ты тем самым даешь согласие на ежегодное плановое ТО твоих счетчиков. Ты это делать обязан. Стояк в доме не твой, ты им пользуешься не один. (тож самое как и охран сигнализация в квартире! милицейская)
4. В ЕПД никогда не включаются затраты на ТО. Это либо ошибка, либо умысел вашего ЕИРЦ. Не понимаю, зачем.
5. Стоимость установки двух счетчиков 4200р (примерные цены пишу) единократно. Стоимость ТО - 360 руб в год. Пришел мастер, 1 раз в год, проверил всё, выдал квитанцию, ты оплатил.
6. Других схем нет. Если пишут тебе в ЕПД 15 руб с каждого счетчика ежемесячно, это неправильно. Строго квитанцией отдельно оплачивать ТО.
7. ЭКОНОМИЯ колоссальная! Окупается такой счетчик за 6 мес. (счетчики)
8. Не замахивайся на ППМосквы. Там всё очень четко, что касается комунал хозяйства ,ошибок нет.
Алексей, ставь скорей счетчики, экономия огромнейшая!!! верь мне!

Ольгин, спасибо большое за ответ!
Счетчики у меня уже давно стоят , 4 шт. (2 пары стояков).

Стоимость ТО КПУ включается в ЕПД при отсутствии договора у потребителя со сторонней организацией (так прописано в 77 постановлении).

Я не хочу платить больше 1000 рублей за то, что-бы раз в год мне пришли протереть пыль на счетчике-я в состоянии сделать это самостоятельно! Точно так же, как проверить отсутствие подтеков и работоспособность счетчиков. Лицензии на это не требуется, требуется только на РЕМОНТ и Поверку счетчиков.
УК имеет право проконтролировать правильность снятия показаний, работоспособность и опломбирование счетчиков (307 постановление)

И прав-во Москвы НЕ имело права обязывать меня проводить техобслуживание моего иммущества.
К примеру: даже в отношении аатотранспорта (средства повышенной опасости) нет у владельца обязанности проводить ТехОбслуживание. Только ТехОсмотр.
Можно всех обязать проводить ТехОбслуживание, но не иначе, как на Федеральном уровне. Москва не имела на это право.
ТехОсмотр а/м проходить обязан, раз так установлено Федеральным законом, равно как и поверка счетчиков раз в 4-6 лет, спорить с этим не собираюсь.
Я внимательно изучил 77 постановление и 307, а так же и Жилищный кодекс.
К 307 постановлению у меня мало вопросов, хотя многие с ним и не согласны.
А вот 77 постановление прав-ва Москвы написано недостаточно грамотно (и это позволяет его неоднозначное трактование), не говоря уж о превышении пав-вом Москвы своих полномочий. Попробуйте прочитать его непредвзято, полностью и несколько раз, обращая внимание на неточности и нарушение логических связей.
Под лежачий камень вода не течет, потому попробую отправить свою жалобу в ген прокуратуру. Чуть позже, когда жалоба будет выверена.

alexpane!
По скольку работаю сама в этой структуре ГУ ИС СВАО (Инженерная служба Северо-Восточного административного округа), то скажу, Вы для начала сходите к начальнику абонентского отдела Вашего районного ГУ ИСа (ЕИРЦ), попросите показать Вам бумагу (или пускай сошлется), где говорится, что за каждый счетчик Вы должны платить по норме не более 29руб. Точно не могу сказать, что за бумага (какое-то распоряжение Департамента Финансов). По большому счету, ЕИРЦ все равно, они пишут в ЕПД услугу, о которой заявляет данная УК (управляющая компания), с которой у Вас был заключен договор. А УК уже ссылается на это самое распоряжение.

julia44 @ 30.11.2009 - 16:57
alexpane!
По скольку работаю сама в этой структуре ГУ ИС СВАО (Инженерная служба Северо-Восточного административного округа), то скажу, Вы для начала сходите к начальнику абонентского отдела Вашего районного ГУ ИСа (ЕИРЦ), попросите показать Вам бумагу (или пускай сошлется), где говорится, что за каждый счетчик Вы должны платить по норме не более 29руб. Точно не могу сказать, что за бумага (какое-то распоряжение Департамента Финансов). По большому счету, ЕИРЦ все равно, они пишут в ЕПД услугу, о которой заявляет данная УК (управляющая компания), с которой у Вас был заключен договор. А УК уже ссылается на это самое распоряжение.

Очень приятно!
СВАО-мой округ.
У меня нет претензий ни к ЕИРЦ, ни к УК, ни к ГУИС, и уж тем более к сотрудникам, которые там работают.
На те письма которые я уже писал в ГУИС и ЕИРЦ (они действуют на основе имеющихся у них документов), я получил вразумительные ответы и были достигнуты удовлетворившие меня результаты.
У меня претензия выше: к богу правительству Москвы.
29рубх4шт.х12месяцев=1392рубля (у меня 4 счетчика).
Кто-то там напортачил с постановлениями, а все теперь платят по 29 рублей за просто так....
Сначала пошлю в прокуратуру Москвы, а уже потом их отказ обжалую в Генеральной прокуратуре. Так будет правильнее.
P.S. Изучаю закон о прокуратуре РФ.

P.S. Изучаю закон о прокуратуре РФ. 

они новые придумывают быстрее чем мы старые изучаем...

Какие результаты, Алексей? достигнуты?
alexpane ну может просто вместо прокуратуры вам с женой в египет съездить и всё???

Ольгин @ 1.12.2009 - 00:24
Какие результаты, Алексей? достигнуты?

Деревья обрезаны, стоянку гравием засыпали (а то грязь на всю улицу растаскивали), лично нам строку о ТО КПУ из ЕПД убрали.

Ольгин @ 1.12.2009 - 00:24
alexpane ну может просто вместо прокуратуры вам с женой в египет съездить   и всё???

Кто-бы оплатил ? Мы лучше в Швейцарию съездим.
Ну а денюшку на конверт для письма в прокуратуру я найду-не разорюсь. Тем более там пообещали поблагодарить за активную гражданскую позицию .

Обратно дороги нет: ушла жалоба.

alexpane @ 30.11.2009 - 23:19

julia44 @ 30.11.2009 - 16:57
alexpane!
По скольку работаю сама в этой структуре ГУ ИС СВАО (Инженерная служба Северо-Восточного административного округа), то скажу, Вы для начала сходите к начальнику абонентского отдела Вашего районного ГУ ИСа (ЕИРЦ), попросите показать Вам бумагу (или пускай сошлется), где говорится, что за каждый счетчик Вы должны платить по норме не более 29руб. Точно не могу сказать, что за бумага (какое-то распоряжение Департамента Финансов). По большому счету, ЕИРЦ все равно, они пишут в ЕПД услугу, о которой заявляет данная УК (управляющая компания), с которой у Вас был заключен договор. А УК уже ссылается на это самое распоряжение.

Очень приятно!
СВАО-мой округ.
У меня нет претензий ни к ЕИРЦ, ни к УК, ни к ГУИС, и уж тем более к сотрудникам, которые там работают.
На те письма которые я уже писал в ГУИС и ЕИРЦ (они действуют на основе имеющихся у них документов), я получил вразумительные ответы и были достигнуты удовлетворившие меня результаты.
У меня претензия выше: к богу правительству Москвы.
29рубх4шт.х12месяцев=1392рубля (у меня 4 счетчика).
Кто-то там напортачил с постановлениями, а все теперь платят по 29 рублей за просто так....
Сначала пошлю в прокуратуру Москвы, а уже потом их отказ обжалую в Генеральной прокуратуре. Так будет правильнее.
P.S. Изучаю закон о прокуратуре РФ.

Уважаемый Алексей!
Я, к сожалению, также плачу за теже 4 счетчика и ту же сумму! Согласна, безобразие! А как бедным одиноким пенсионерам? Но таков закон. К сожалению, наше с Вами Правительство о народе никогда не думало!

julia44 @ 1.12.2009 - 13:37
Я, к сожалению, также плачу за теже 4 счетчика и ту же сумму! Согласна, безобразие! А как бедным одиноким пенсионерам? Но таков закон. К сожалению, наше с Вами Правительство о народе никогда не думало!

В данном случае виновато не прав-во РФ, а прав-во Москвы.
Такое у нас прав-во Москвы. Мы сами таких депутатов понабрали, которые такое прав-во создали....
Вот теперь борюсь.
Интересно, сколько таких "жалобщиков" как я в прокуратуру напишут?

alexpane @ 1.12.2009 - 13:48

julia44 @ 1.12.2009 - 13:37
Я, к сожалению, также плачу за теже 4 счетчика и ту же сумму! Согласна, безобразие! А как бедным одиноким пенсионерам? Но таков закон. К сожалению, наше с Вами Правительство о народе никогда не думало!

В данном случае виновато не прав-во РФ, а прав-во Москвы.
Такое у нас прав-во Москвы. Мы сами таких депутатов понабрали, которые такое прав-во создали....
Вот теперь борюсь.
Интересно, сколько таких "жалобщиков" как я в прокуратуру напишут?

У тещи стоят счетчики. Один раз принесли бумажку, за воду 290 рублей сверху накинули. На этот вопрос ей скупо ответили, что "Перерасход за вашим домом списываем". "А если не заплачу?" - "Как это не оплатите? Насчитаем пени!" - "А если в суд?" - "Зачем суд? Ни надо в суд! Мы все пересчитаем и вам пришлют нормальную. А эту нам оставьте."

У нас как - прислали счет - большинство платят, не задумываясь, тем более если сумма маленькая. Сам как то один раз "перерасчет электроэнергии за прошлый месяц" оспаривал. Потом перерассчитали.

У нас же власти как думают - "ну платят, ну и ладно, а там посмотрим". Главное - создать прецедент, а там и реакция последует.

alexpane @ 1.12.2009 - 01:07
Деревья обрезаны, стоянку гравием засыпали (а то грязь на всю улицу растаскивали), лично нам строку о ТО КПУ из ЕПД убрали.

alexpane
у тебя активная жизненная позиция это здорово!
Ну только зачем тебе эта прокуратура далась , вычеркни ты их..
с деревьями - молодец, с гравием - молодец, с ТО КПУ в ЕПД - вообще звезда ...теперь след этап - неугодные и неправильно работающие светофоры на улице бери пример с меня - я уже две штуки исправила

Ольгин @ 2.12.2009 - 15:03
alexpane
у тебя активная жизненная позиция   это здорово!
Ну только зачем тебе эта прокуратура далась , вычеркни ты их..
с деревьями - молодец, с гравием - молодец, с ТО КПУ в ЕПД - вообще звезда ...теперь след этап - неугодные и неправильно работающие светофоры на улице   бери пример с меня - я уже две штуки исправила    

Спасибо.
Только столкнувшись с несправедливым начислением ТО КПУ, мне пришлось изучить этот вопрос более подробно.
И теперь грех не воспользоваться имеющимися знаниями и не попытаться заставить прав-во Москвы действовать по Закону, а не заниматься самодеятельностью и не переписывать Правила содержания общедомового иммущества.
Светофоры-это конечно хорошо, ты молодца!
Только согласись, этот вопрос требует детального изучения, а меня на все сразу не хватит.
Вот закончу с ТО КПУ, пусть попробуют мне наступить еще на какую мозоль ...
Разбрасываться не буду.
P.S. В недрах прав-ва Москвы разрабатывается проект о правилах содержания и технического обслуживания автомототранспорта в г.Москве.
Планируют обязать автовладельцев заключать договора на ТехОбслуживание и ремонт личного автотранспорта.
Чем ваш автомобиль лучше ваших счетчиков воды?
Теперь весь вопрос в том, как сработает прокуратура?
О нарушении Закона ей сообщено, вот только будет ли она заниматься тем, чем ей положено заниматься по закону?

алекспейн
ты видел, все наши форумчане нифига в ТО КПУ ЕПД ЕИРЦ ГБУ ИСрайонов не понимают
поэтому будем с тобой переписываться потихому и побольше абревиатур (да что ж это за слово такое, как оно пишется (