Кесонный @ 15.2.2013, 2:20
Лью92 и идите со своим 95-98ым в жопу.

Дык никто не заставляет! Хотя хз, мож в Астрахани не так... там что у вас, заправщики сами с 98-ми пистолетами наперевес бегут навстречу и приходицца ссаными тряпками отмахивацца?

Кесонный @ 15.2.2013, 1:20
Лью92 и идите со своим 95-98ым ...........

+1 браво!
если вы хотите из Хомяка болид изобразить, так вам не топливо надо менять. ИМХО.
у всех свои тараканы причины для смены 98-95-92... никого не осуждаю и не учу. я вот с 95 перешла на 92 больше года уже. мне черным по белому один раз объяснили, мол детка, в России нет и никогда не было нормального 95 (про 98 вообще помолчим)
так и сказали- "запомни ksenson, лить только 92! а когда захочешь свою машину убить, залей 95+ (экто , форест (точно не помню как называется) который для "типа-промывки супер-пупер в общем" ну или полный бак 98, и сразу в сервис прямой наводкой.

з.ы. а причиной для смены было то, что заколебалась каждые 3 тыс свечи менять и "хрюкать и чихать" до одури. так что каждому своё.

"Пля, мужики....ну вы как дети, ей богу (это я про бензин))))
Короче так... работаю я на нефтезаводе и делаю как раз этот самый бензин. Поясняю про 98-й, 95-й и все остальные.
Например, моя установка (каталитический крекинг) выдает на гора бензин (или лучше сказать компонент бензина) с октаном 92-93 (зависит от условий процесса).
На заводе есть несколько процессов, производящих другие компоненты бензина с разным октановым числом, каталитический риформинг - 105-108, алкилация - 105-110, производство МТБЭ - 115-118, ну и далее не буду перечислять
Также существует утвержденные рецептуры приготовления товарных бензинов, в которых четко прописано сколько каких продуктов должен содержать готовый товарный бензин. Эти рецептуры проверяются и утверждаются в комитете по стандартизации. При смешивании компонентов, категорически запрещено отходить от утвержденной рецептуры (дадут люлей и придется бензин переделывать).
Так вот в товарный бензин - это есть смесь разных продуктов и его состав зависит от требуемого октанового числа. Если очень интересно, могу привести рецептуры бензинов (но не думаю что много поймете в этой китайской грамоте)))
Ну например в составе 92-го бенза допускается до 30% компонента каталитического крекинга, до 30% каталитического риформинга и так далее. А в 98-м бензе, компонента каталитического крекинга должно быть уже не более 10%, а компонента каталитическоо риформинга уже допускается до 50%.
Не буду рассматривать плохие/хорошие качаства каждого компонента, но поверьте на слово, по составу, чем выше октановое число бенза - тем он лучше, т.е. если выстроить их по качеству, то соответственно получится 80, 92, 95, 98. Дальше идут специальные гоночные бензы с октаном 100-120, но это уже отдельная песня и на нашем заводе таких не делают (хотя легко можно).
Кроме того, каждый бенз, проходит процедуру стандартизации и соответствует стандарту (ГОСТу). Не буду п...деть про другие заводы, но Омский НПЗ производит все бензины с запасом по октану 0,2 единицы, т.е. мы делаем 92,2 95,2 98,2.
Теперь про "присадки"....НЕТ БЕНЗИНОВ с повышающими октан присадками..НЕТУ!!!!!
И 95-й отличается от 98-го не тем, что в него ливанули "чудо присадку", а СОСТАВОМ!!!
Идем дальше...про то что мы себе льем в бак на заправках. На Омскнефтепродукте (специально интересовался, так как по работе с ними связан да и просто интересно, ибо сам заправляюсь как и все остальные на заправках) для транспортировки бензинов используется на каждый сорт, свой отдельный бензовоз и бенз хранится каждый в своей емкости, для исключения смешивания остатков.
Ну вот вроде и все будут вопросы - спрашивайте
А по теме сам лью 98-й уже 4-й год
Специально для Ньюкента...Коля, насцы на голову тому, кто тебе такое напел про 95-й бензин
P.S. У нас сегодня день рождения завода, а завтра день нефтяника
Поздравляю всех и себя конечно))) кто связан с нашей отраслью"

Источник: ссылка

Alduh @ 24.2.2013, 23:58
Теперь про "присадки"....НЕТ БЕНЗИНОВ с повышающими октан присадками..НЕТУ!!!!!
И 95-й отличается от 98-го не тем, что в него ливанули "чудо присадку", а СОСТАВОМ!!!

Очень смешно. И главное обоснованно.

Нефтяники, которых правительство постоянно упрекает в росте цен на бензин, пытаются затормозить их путем снижения стоимости присадок.

ссылка

Если метилтретбутиловый эфир считать присадкой, а не одним из компонентов бензина, который согласно ГОСТ Р 51105-97 должен содержаться в количестве не более 15% (как и в европейских нормах, кстати), то да - льют такую "присадку" на всех заводах.

Alduh Поздравляю с профессиональным праздником! Всех благ !!!!

хочу спросить, а какое октановое число в Москве-реке? может уже давно можно из реки заправляться?

Залил 98, другого не было. Прёт резвее, особенно с низов

Когда был фит, то заливал АИ-98 на тнк и газпромнефти. По началу казалось что динамика получше. А потом приелась машинка что-ли к 98, но опять все стало на уровне 92. В мобилку тоже заливал - ничем не отличается от 92 ни по расходу, ни по динамике.
Был момент когда заливал джи-драйв 95, то от него жутко несло ацетоном и расход может даже больше чем на 92.
Зато 92 + растовритель 646 в бак => GDrive 95 ))

Alduh @ 24.2.2013, 23:58
НЕТ БЕНЗИНОВ с повышающими октан присадками..НЕТУ!!!!!

МТБЭ применяется в качестве добавки к моторным топливам, повышающей октановое число бензинов (антидетонатор).

И давай просто посчитаем.
Октановое число МТБЭ около 100. Чтобы поднять АИ-95 (о боже, в России его не делают! но допустим) до АИ-98, надо добавить 50% МТБЭ, а не 15, про которые говоришь ты и ГОСТ. Ссылка кагбе намекает: ссылка

Ozab @ 25.2.2013, 11:26
И давай просто посчитаем.
Октановое число МТБЭ около 100. Чтобы поднять АИ-95 (о боже, в России его не делают! но допустим) до АИ-98, надо добавить 50% МТБЭ, а не 15, про которые говоришь ты и ГОСТ. Ссылка кагбе намекает: ссылка

100 - по моторному. По исследовательскому 115—135. Так что 15% теоретически не противоречит.
Но даже с таким количеством присадок, приобретая в ОЧ, теряем в мощности, потому что теплотворность МТБЭ значительно ниже бензина, и реальные испытания это наглядно показывают - на 95-м двигатели выдают даже чуть большую мощность, чем на 98-м.
Единственная польза от 98го - его не бодяжат (это экономически не выгодно - слишком мало потребление) так что в выходные в сезон на незнакомой заправке лучше налить 98й. B)

ksenson @ 25.2.2013, 12:39
Alduh Поздравляю с профессиональным праздником! Всех благ !!!!

Так-то я не нефтяник ...
И День Нефтяника - в первое воскресенье сентября
Мну цитировал нефтяника с Омского НПЗ, будьте внимательны.

Дабы внести ясность по поводу присадок, приведу ссылки на паспорта качества Омского НПЗ: ссылка
Из них видно, что завод применяет в допустимых по нормам количествах присадки МТБЭ и Агидол-1, от которых автомобилю ничего плохого не будет.
Другое дело, что эти присадки находятся в свободной продаже и бодяжить ими бенз могут на всем пути бенза от ворот завода до бака автомобиля.

Ozab @ 25.2.2013, 13:26
Ссылка кагбе намекает: ссылка

Ссылка намекает, что Борис Грызлов не в курсе - как делается 98-й бензин.
Меня в школе такому тоже не учили, но тем не менее, информация это не секретная.

«Прямогонный бензин подвергают гидроочистке в специальных условиях, затем разделяют на фракции НК-85oС и 85oС-КК. Фракцию НК-85oС подвергают изомеризации. Фракцию 85oС-КК подвергают риформингу. Получают продукт каталитического риформинга, 10% которого разгоняют с выделением фракции 110oС-КК. Фракцию 110oС-КК, бензин каталитического риформинга, алкилат и изомеризат смешивают в количестве соответственно 25, 35, 25 и 15% от массы смеси, к полученному продукту добавляют 12 масс метилтретбутилового эфира. Получают бензин Аи-98».

Alduh @ 25.2.2013, 19:14
Ссылка намекает, что Борис Грызлов не в курсе - как делается 98-й бензин.

Грызлов канешна далеко не гений, мягко говоря, но если у нас в отечестве таки делают бензин выше 80-го, соответствующий всяким стандартам, то почему его никто не покупает? Даже Казахстан с Белоруссией отказались. Видимо, они знают что-то, что не написано в "паспорте качества Омского НПЗ"? Ведь такие поставки происходят на уровне государства, без гадов-посредников, которые по дороге бодяжат?

Ozab @ 26.2.2013, 12:40
но если у нас в отечестве таки делают бензин выше 80-го, соответствующий всяким стандартам, то почему его никто не покупает? Даже Казахстан с Белоруссией отказались.

ИМХО: просто нет спроса на 98-й, ведь все считают, что такой бенз у нас не делают (а если и делают, то только бодяжничеством) . А т.к. спроса нет, то его и не закупают, и не производят много. Получается замкнутый круг.
А в Казахстане с Белоруссией благосостояние населения в среднем ещё меньше, чем в России, и спрос на Аи-98 - соответственно.

ingy @ 25.2.2013, 17:12
Единственная польза от 98го - его не бодяжат (это экономически не выгодно - слишком мало потребление) так что в выходные в сезон на незнакомой заправке лучше налить 98й.

Вот, кстати, очень дельная мысль.

может у нас и делаю бенз назаводе с окт 98 но есть куча заправок с сомнительной репутацией.....и к слову температура горения бензина с повышением октана тоже увеличивается.... а в месте с подъедающим маслом(допустим через маслосъемные колпачки) и красота катализатора ..мы уже насмотрелись...

Goldberg @ 26.2.2013, 12:57
может у нас и делаю бенз назаводе с окт 98 но есть куча заправок с сомнительной репутацией...

Можно просто не заправляться на таких и всё, к тому же, как в теме уже говорилось: бодяжить 98-й экономически невыгодно.

Goldberg @ 26.2.2013, 12:57
...и к слову температура горения бензина с повышением октана тоже увеличивается...

вот с точностью до наоборот:
"Топливо с большим октановым числом обычно горит с меньшей температурой и медленнее. Из-за скорости горения ниже расчетной может получиться так, что на фазе выпуска через клапан вместо отработанных газов будет выпущена еще горящая смесь. Горящая смесь может оказаться и в выпускном коллекторе — тогда пострадает и он. На практике же конструкция многих двигателей позволяет реализовать потенциал топлива с более высоким октановым числом без ущерба для ресурса."
пруфлинк: ссылка

Alduh @ 26.2.2013, 12:46
ИМХО: просто нет спроса на 98-й, ведь все считают, что такой бенз у нас не делают

У нас не покупают и 95, и 92.

Alduh @ 26.2.2013, 13:22
бодяжить 98-й экономически невыгодно.

Очень выгодно. Поэтому покупать его у хрен пойми какого "бренда" на трассе - самоубийство.
Для крупных же компаний действительно невыгодно, но не экономически, а с отчки зрения репутации. Именно поэтому, я думаю, у нас повысилось качество (и цена) дизтоплива - его перестали жрать исключительно уазеки с камазеками, появилось много престижных иномарок с дизелем.

Ozab @ 26.2.2013, 13:33
Очень выгодно. Поэтому покупать его у хрен пойми какого "бренда" на трассе - самоубийство.

Для дополнительной подстраховки, по возможности, лучше заправляться сразу, как полбака сгорит.
Из личных наблюдений: редко на какой "небрендовой" заправке есть 98-й. Они просто не могут себе позволить держать под 98-й, на который у них объективно небольшой спрос, отдельную инфраструктуру (даже если бодяжить 98-й из 92-го присадками).

оффтоп: знатный холивар получается)

Alduh @ 26.2.2013, 13:44
знатный холивар получается)

Ну дык. У нас по бензину, маслу и колёсам каждый первый специалист