Да, стравливание. И главное что сильно бояться не стоит. т.к. на малых оборотах жижа не сильно прет с этого отверстия и % отбора допустим 5 мл/сек. А когда машина поехала и едет- то напор в стартовом увеличивается а через краник проходит всё равно тот же % около 5 мл. (эффект жиклера) Ну а вообще- подобрать бы масляный редуктор небольшой, на нем и регулировка есть.
Пробовал так ездить- прокрутов не заметил. но как бы надо по хдсу посмотреть. Вот соберу по путям - тогда буду тестить прибором. А так- не до тестирования было, всё течет отовсюду.
Но плавность поразительная у коробки была, тахометр как вкопанный. Ну а газку поддашь-всё как обычно- рвет с места. Так что прокруты от нехватки жижи - вряд ли. Я вот и думаю- не ждать когда весь вариатор в зазубринах будет от пинков(подушка варика уже скончалась от бррров. после очередного пинка) а сделать так и не париться.
Сейчас задача - из чего компоненты подобрать. Трубки , клапан или редуктор и т.д.(может кто чего посоветует).
Там кстати кому интересно- SC резьба м8 шаг обычный.

Да необычное решение проблемы( потом если продавать интересно как объяснять покупателю причину данного девайса под капотом:)

g-man @ 14.4.2014, 12:12
не до тестирования было, всё течет отовсюду.
Там кстати кому интересно- SC резьба м8 шаг обычный.

откуда у тебя "всё течёт"? ты все болты пооткрутил и недовкрутил с вариатора?

а нет ли среди тех вариаторных болтов какого-то вливного? отовсюду только давит?
а то как-то некрасиво в щуповое отверстие, наверное, вливать?

Cirkach @ 14.4.2014, 8:32
Да необычное решение проблемы( потом если продавать интересно как объяснять покупателю причину данного девайса под капотом:)

Ты ему обьясни лучше -почему у тебя машину колбасит и пинается.
Обьяснишь что это японец поставил (тюнинг спортивный)) очень дорогая приблуда
Когда продавать- открутил эту приблуду- закрутил болт обратно. Повернул клапан ХХ до упора вправо и продавай спокойно.

philipmm @ 14.4.2014, 8:35
откуда у тебя "всё течёт"? ты все болты пооткрутил и недовкрутил с вариатора?

течет стык краник-штуцер.

philipmm @ 14.4.2014, 8:35
а нет ли среди тех вариаторных болтов какого-то вливного? отовсюду только давит?
а то как-то некрасиво в щуповое отверстие, наверное, вливать?

да кто там его видет внизу под коробом.

g-man @ 14.4.2014, 12:45
течет стык краник-штуцер.
да кто там его видет внизу под коробом.

ну, магазин сантехники и всяких фиттингов и краников спасёт отца ... ?
а вот если покупан спросит ГДЕ ЩУП? а ты такой - НЕТУ! а он такой биту достаёт и "А ЕСЛИ НАЙДУ?!"

Так.
В догонку: угловой штуцер с припаяной медной трубкой (наружный диаметр трубки примерно 3 мм. длина сантиметров 10-20) есть в компрессорах холодильников. Может даже её пропускная способность совпадет с нужной.
philipmm, там есть вентиляционная дырка на варике сверху.

А что за отверстие SC?
g-man, и можно еще раз от и до, отчего все таки проблема с провалом и что дает в данном случае этот клапан?

Viastyle @ 14.4.2014, 14:13
А что за отверстие SC?

на вариаторе есть диагностические отверстия - в них закручены болты. (есть на рисунках в гугле.) существует процедура гидравлического теста вариатора. откручивается тот или иной болт, вставляется манометр, двиг заводится, селектор в разные положения ставится, газом развиваются нужные обороты и по давлению определяется всё ОК или всё плохо. при этом g-man нашёл отверстие, где можно измерить давление в стартовом. оно у него подписано на блоке SC. судя по фото вверху 32 страницы оно на переду вариатора и, если на него смотреть стоя у бампера, то левее блока клапанов. чтоб увидеть - надо снять воздуховод. в тесте это отверстие не упоминается.

Viastyle @ 14.4.2014, 14:13
можно еще раз от и до, отчего все таки проблема с провалом и что дает в данном случае этот клапан?

я так понял КОРЕНЬ проблемы неизвестен. но этот корень приводит к тому, что в определённые моменты обороты уходят ниже 700-600. при этом имеется сжатие стартового. (толи как причина, толи как сопутствующий фактор - нормальное его состояние)
если ослабить это сжатие стартового принудительно изначально (а не ждать, пока ЭБУ увидит, что обороты малы и не подзакроет клапан в верхнем блоке, через который жижа давит в стартовое), то двиг, имея чуть более слабую нагрузку от вариатора - меньше просядет. ну или вообще не просядет.

а вот что там на самом деле - не ясно. если причина - варик, то может быть при переводе в Д (и при отпускании тормоза на светофорах) какой-то клапан (вверху? нет, скорее - внутри варика!) не входит, не выходит, не доходит до конца.. торчит там подзастрявший или просто медленно в этом положении ходит и типа подклинивает. неизвестно. может там пружинка ослабла.

g-man, а потестируй как-нибудь поведение:
- при старте в горочку после выжатого тормоза и
- при движении в горочку + остановке + трогании.

в первом случае - нет ли откатов внезапных, которых раньше не было. (по идее, если бывает откат, то стартовое должно плавно подключиться и поехать вперёд). (или если они были с пинком - то стали ли без пинка?) (или не стало ли больше размыканий, хотя по идее не должно - ведь ты ослабил)
во втором случае - едешь в горочку к светофору и останавливаешься не давя тормоз до конца - стоишь просто балансируя на грани, машин держится на месте. и потом отпускаешь тормоз и едет плавно дальше? (как и в первом случае типа)

кароче, поведение в горочку интересует.
так как провалы-то ещё можно терпеть, а вот не хочется терпеть "переключения на N, чтобы потом не получать пинок в горку, если на Д было размыкание".


кстати, почитываю ветку красноярскую по ремонту. там ещё с 12 года (в районе 140-150 страницы) спрашивали у местеров насчёт этих провалов, но они там не везде отвечают и на эти вопросы я не видел ответа.. ты всю ту ветку не перечитывал?

Сдаётся мне,что с горочкой не всё так просто.Скорее всего в коробке или где-то ещё стоит некое подобие гироскопа,которое палит расположение авто.Потому что при езде в горку,варик резко подбрасывает обороты при наборе скорости,а при езде с горки более активно тормозит двигателем.

philipmm @ 14.4.2014, 11:01
кароче, поведение в горочку интересует.
так как провалы-то ещё можно терпеть, а вот не хочется терпеть "переключения на N, чтобы потом не получать пинок в горку, если на Д было размыкание".

за то время что мне удалось протестить было так- когда сцепление полностью не разьединяется при остановке -то отката нет(ну конечно уклон будет уже меньше градусов держать) Ну а пинок в горку с какой стати- это то же D + ручник) Одним словом-алгоритм стартового соленоида не нарушен так что с откатами будет всё так же только ужеградусов меньше

Сохатый @ 14.4.2014, 13:09
Сдаётся мне,что с горочкой не всё так просто.Скорее всего в коробке или где-то ещё стоит некое подобие гироскопа,которое палит расположение авто.Потому что при езде в горку,варик резко подбрасывает обороты при наборе скорости,а при езде с горки более активно тормозит двигателем.

ну тяжело мотору вот он передаточное число и меняет. Да и собственно не про это был вопрос

Кстати вот что нарыл ссылка
Никто не хочет повторить?

Cirkach @ 14.4.2014, 14:05
Кстати вот что нарыл ссылка
Никто не хочет повторить?

Есть фильтра в наличии, g-man пригоняй. поэксперементируем))

yaha @ 14.4.2014, 14:13
Есть фильтра в наличии, g-man пригоняй. поэксперементируем))

Ладно, вот варик ушатаю и приеду(притолкаю)- поставишь контрактный

g-man @ 14.4.2014, 17:19
Ну а пинок в горку с какой стати- это то же D + ручник

ну, у меня вот бывает - еду на Д, приехал к красному светофору в горочку, нажал тормоз до конца, (видимо, там всё разомкнулось), загорелся зеленый, отпустил тормоз, теперь:
а) если один, то обороты просели и выправились/поехали;
б) если в салоне ещё ~3 пассажира, то начнёт спотыкаться при смыкании - толчек, отпускание...
(так что порой приходится переключаться на N пока стою, а за 5+ сек до зеленого - включать Д - тогда оно смыкается на некоторое расстояние с проседанием стандартным, но потом уже едет без толкания.)

ну, видимо у нас чууутка разная картина. но понял, что пока что тебе стало ЛУЧШЕ, но хуже от того, что текёть.

Самое главное тут- понять насколько это опасно для стартового. Надо будет в хдсе записать два разгона - с открытым перепуском и закрытым.

g-man @ 14.4.2014, 18:49
Самое главное тут- понять насколько это опасно для стартового. Надо будет в хдсе записать два разгона - с открытым перепуском и закрытым.

и посмотреть на показания датчика оборотов вторичного вала и выходного вала? (до и после стартового?)
там если всё плохо, то в какой-то момент замигает Д и вот та ошибка какая-то выскочит, да? но это для ЭБУ вроде плохо. а для механической части - авось неважно... "я давил, я сделал всё что мог, а оно не сжато, увы и ах".

Продолжаю наблюдать свой варик после долива.
Переключения и разгон по прежнему радуют.
Обороты на старте всё таки проседают,но затупа при старте нет.
При остановке на D обороты слегка проседают.

Сохатый
будет возможность -посмотри на показания МАП при Д+ручник(тормоз не нажимай)

Завтра посмотрю через Torque

g-man @ 14.4.2014, 19:06
будет возможность -посмотри на показания МАП при Д+ручник(тормоз не нажимай)

получается так: кидаем тормоз, просаживается 518-560, МАР и нагрузка на двигатель 47-49. После чего обороты встают в 788-789, МАР и нагрузка 40-42.