Может кстати и загляну под Новый год

Андрей-08

Связь солнцестояния с христианством очевидна. Христос - Божественный свет. Потому понятно и празднование Рождества в эти дни.

Осмелюсь с тобой не согласиться.
Основано ли празднование Рождества на Библии?
Дата празднования
В энциклопедии Макклинтока и Стронга говорится: «Празднование Рождества не установлено Богом и не берет начала в Н[овом] З[авете]. Дату рождения Христа невозможно узнать ни из Н[ового] З[авета], ни из какого другого источника» (M’Clintock J., Strong J. Cyclopædia. Нью-Йорк, 1871. Т. 2. С. 276).
В Луки 2:8—11 написано, что в ту ночь, когда родился Иисус, пастухи были в поле. Александр Мень в «Истории религии» пишет: «Поскольку Рождество отнесли впоследствии ко дню солнцеворота, к 25 декабря, поклонение пастухов связано в нашем представлении с зимним пейзажем. ...Однако, как ни жаль расставаться с укоренившейся традицией, надо признать, что Евангелие ее не подтверждает. Св[ятой] Лука говорит, что вифлеемские пастухи „жили под открытым небом и стерегли ночью стадо свое“. А в декабре овец уже отправляли в укрытия. На пастбищах они находились с марта до ноября; следовательно, Иисус родился в этот промежуток времени» (М., 1993. Т. 6. С. 405).
В «Американской энциклопедии» сказано: «Почему Рождество отмечают 25 декабря, до конца неясно. Принято считать, что выбор пал на этот день, поскольку это было время языческих празднеств в честь „возрождения солнца“, которые устраивались в период зимнего солнцестояния, когда день начинает прибывать. [...] В это же время в Риме проходили сатурналии (праздник, посвященный богу земледелия Сатурну и обновленной силе солнца), и считается, что обычаи этого древнего языческого праздника дали начало некоторым обычаям Рождества» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 6. С. 666).
В одном справочнике говорится: «Праздник Рождества не сразу вошел в христианский культ. Ранние христиане не знали даты рождения Иисуса Христа. Только в III в. христиане начали отмечать этот праздник 6 января... Лишь в IV в. Рождество Христово стало отмечаться 25 декабря, что, вероятно, было обусловлено стремлением христианской церкви вытеснить широко распространенный в Римской империи культ древнеиранского солнечного бога Митры. Рождение этого божества также отмечалось 25 декабря. На Руси Рождество стало отмечаться после введения христианства в X в. Оно приходилось на то время, когда древние славяне отмечали свой зимний многодневный праздник — Коляду. Многие святочные обряды и обычаи сохранились в рождественском празднестве» (Мир русской культуры. М., 2004. С. 556).

Новый Год это когда ты дариш подарки!!!! и не о чём не жалееш!, и не важно где его встретить, главное С КЕМ! И КАК!

Новый Год это когда ты дариш подарки!!!! и не о чём не жалееш!

смотря какие подарки!

подарки детям, родным и близким. и любимым

shukshin
ладно,юмор не прошел!

это добрый праздник, давайте мы его встретим трезвыми и в кругу трезвых друзей и любящей семьи!!! С НОВЫМ ГОДОМ!

shukshin
слова-хорошие! а вот картинка вызывает подозрения!

СЕРГЕЙ2506 @ 28.12.2009 - 23:59
Андрей-08

Связь солнцестояния с христианством очевидна. Христос - Божественный свет. Потому понятно и празднование Рождества в эти дни.

Осмелюсь с тобой не согласиться.
Основано ли празднование Рождества на Библии?
Дата празднования
В энциклопедии Макклинтока и Стронга говорится: «Празднование Рождества не установлено Богом и не берет начала в Н[овом] З[авете]. Дату рождения Христа невозможно узнать ни из Н[ового] З[авета], ни из какого другого источника» (M’Clintock J., Strong J. Cyclopædia. Нью-Йорк, 1871. Т. 2. С. 276).
В Луки 2:8—11 написано, что в ту ночь, когда родился Иисус, пастухи были в поле. Александр Мень в «Истории религии» пишет: «Поскольку Рождество отнесли впоследствии ко дню солнцеворота, к 25 декабря, поклонение пастухов связано в нашем представлении с зимним пейзажем. ...Однако, как ни жаль расставаться с укоренившейся традицией, надо признать, что Евангелие ее не подтверждает. Св[ятой] Лука говорит, что вифлеемские пастухи „жили под открытым небом и стерегли ночью стадо свое“. А в декабре овец уже отправляли в укрытия. На пастбищах они находились с марта до ноября; следовательно, Иисус родился в этот промежуток времени» (М., 1993. Т. 6. С. 405).
В «Американской энциклопедии» сказано: «Почему Рождество отмечают 25 декабря, до конца неясно. Принято считать, что выбор пал на этот день, поскольку это было время языческих празднеств в честь „возрождения солнца“, которые устраивались в период зимнего солнцестояния, когда день начинает прибывать. [...] В это же время в Риме проходили сатурналии (праздник, посвященный богу земледелия Сатурну и обновленной силе солнца), и считается, что обычаи этого древнего языческого праздника дали начало некоторым обычаям Рождества» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 6. С. 666).
В одном справочнике говорится: «Праздник Рождества не сразу вошел в христианский культ. Ранние христиане не знали даты рождения Иисуса Христа. Только в III в. христиане начали отмечать этот праздник 6 января... Лишь в IV в. Рождество Христово стало отмечаться 25 декабря, что, вероятно, было обусловлено стремлением христианской церкви вытеснить широко распространенный в Римской империи культ древнеиранского солнечного бога Митры. Рождение этого божества также отмечалось 25 декабря. На Руси Рождество стало отмечаться после введения христианства в X в. Оно приходилось на то время, когда древние славяне отмечали свойкультуры. М., 2004. С. 556).

Приведенные выше данные являются обычными предположениями.
Насчет овец, так у нас в Калмыкии овцы и сейчас пасутся, хотя уже давно зима. Они большей частью круглый год пасутся. Очень редко бывает сильная зима.
А теперь посмотрите на карту и где расположены Вифлеем Иерусалим. координаты Вифлеема: широта 31o43' , долгота 35o12' Вот карта:

Там, правда не показан Вифлеем, но известно, что он немного южнее Иерусалима. Теперь посмотрите, какая ссылка в это время года. Что, нельзя пасти овец в такую погоду? И их обязательно надо в укрытия прятать? Мы намного севернее живем и то их не прячут.
Но это не самое главное.
Теперь о Евангелии.
"Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета". (Лк.1:5) .... "тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного. Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него. Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн" (Лк.1:11-13)

Захария был первосвященник, явление ангела произошло ему за завесой в Святом Святых, куда священник входил один раз в год в день очищения. Этот день приходится по нашему календарю на 23 сентября, каковой день и стали считать днем зачатия Предтечи. В шестой месяц (Лк.1:26) было Благовещение Пресвятой Деве Марии, а еще через девять месяцев, т.е. приблизительно 25 декабря, родился Христос.
Еще одна историческая справка: Иерусалимский храм был разрушен 15 июля 823 года от основания Рима, в тот день, когда начинала свое служение первая череда. Отсюда выходит, что Авиева череда, к которой принадлежал Захария, служила в 748 году в первом полугодии с 17 по 23 апреля, а во втором - с 16 по 22 сентября. В это время и произошло явление ангела Захарии и, следовательно, днем зачатия Предтечи также можно считать двадцатые числа сентября, откуда вновь придем к Рождеству Спасителя в конце декабря. Так что в Евангелии есть косвенные указания на дату Рождества Христова.

Вообще данную дискуссию можно продолжать очень долго.

Андрей-08

Вообще данную дискуссию можно продолжать очень долго.

Я не вижу в этом минус.Просто,может в этой ветке ,кому то это не понравиться.
Могу много убедительных доводов высказать по своему утверждению.

СЕРГЕЙ2506 @ 30.12.2009 - 12:51
Андрей-08

Вообще данную дискуссию можно продолжать очень долго.

Я не вижу в этом минус.Просто,может в этой ветке ,кому то это не понравиться.
Могу много убедительных доводов высказать по своему утверждению.

Если модератор не против, и другие участники форума - тоже, то можно дискуссию продолжить. Можно открыть новую ветку. А вообще форум то автомобильный, может быть неуместно здесь вести подобные споры?

пишите сколько хотите в таких темах! но технические-не троньте! правильней,конечно в Чаевне,специально созданной для разговоров,... разборок и драк .да, пишите здесь,потом перенесу !

Андрей-08

Насчет овец, так у нас в Калмыкии овцы и сейчас пасутся, хотя уже давно зима. Они большей частью круглый год пасутся. Очень редко бывает сильная зима.

Заметь,что там не утверждается,мол зимой овцы не пасутся.Ты прав,овцы могут пастись почти круглый год.
Акцент делается,что пастухи жили там на пасбищах в это время.Лука сообщил, что в момент рождения Христа пастухи «жили в поле и по ночам несли стражу у своих стад» (Луки 2:8)Пастухи не находились бы со своими стадами на выпасах в конце декабря, когда в окрестностях Вифлеема холодно, а порой даже снежно.
На самом деле в Библии вообще не названа дата рождения Иисуса. Сам Христос тоже о ней не упоминал и тем более не заповедовал ее отмечать. Однако по Библии можно определить, на какое время года пришлось его рождение.
Согласно Евангелию от Матфея, главам 26 и 27, Иисуса казнили после полудня 14 нисана, в день иудейской Пасхи, которая в 33 году н. э. выпала на 1 апреля и началась накануне с заходом солнца. Евангелие от Луки сообщает нам, что Иисусу было около тридцати лет, когда он крестился и приступил к своему служению (Луки 3:21—23). Его служение продолжалось три с половиной года. Таким образом, Христос умер в тридцать три с половиной года. Примерно 1 октября 33 года н. э. ему исполнилось бы тридцать четыре.

Это одна сторона этого вопроса.

мы не взлетели. Празднуем НГ в Е-бурге

2010 год! ГОД ТИГРА

Год две тысячи десятый
Необычный — полосатый.

Он наряжен очень броско —
В черно-рыжую полоску.

Храбрый, мудрый, справедливый,
Волевой, трудолюбивый.
Он находчив и силен,
Добротою наделен.

Быстрый, умный, гордый, властный,
Но немножечко опасный.
Мы вам эту мощь и прыть
Пожелаем укротить!

Счастья всем вам и достатка!
Спать — так долго, есть — так сладко!
Дом, наполненный любовью
И тигриного здоровья!

Новых впечатлений ярких
И, конечно же, подарков!
Все исполнится едва
Вступит тигр в свои права!

SNежная @ 31.12.2009 - 13:01
мы не взлетели. Празднуем НГ в Е-бурге

От чего так? Аэропорт закрыли из-за метели?

yaha @ 31.12.2009 - 18:22
От чего так? Аэропорт закрыли из-за метели?

Спайк сказал, что нафиг ему не сдалось ехать по снежной каше из наших -28 в тюменские -32 и не завелся. Вечером попробуем его в гараж поставить.

SNежная
Плохо видимо уговаривали
Я сегодня свою и хвалил,и упрашивал,и с новым годом поздравлял! В итоге со сто двадцать последней попытки завел!

yaha
с 9 утра к нему спускались раз 5 с теплыми аккумами. Не захотел
Ну и ладно, на трассе полный сказочный НГ, говорят (как положено - с морозом и снежной вьюгой )

СЕРГЕЙ2506 @ 31.12.2009 - 10:51
Заметь,что там не утверждается,мол зимой овцы не пасутся.Ты прав,овцы могут пастись почти круглый год.
Акцент делается,что пастухи жили там на пасбищах в это время.Лука сообщил, что в момент рождения Христа пастухи «жили в поле и по ночам несли стражу у своих стад» (Луки 2:8)

Вот здесь уже неправда. В Евангелии от Луки (2.8) написано "В той стране были на поле пастухи, которые содержали ночную стражу у стада своего." Не написано, что они жили там, а содержали ночную стражу. Ночную стражу несли по очереди, примерно как часовые на посту или сторожа. Пастухи менялись.

Сам Христос тоже о ней не упоминал и тем более не заповедовал ее отмечать.

Об этом в Библии нигде не написано, что Христос говорил об этом и не заповедал отмечать Его Рождество.

Согласно Евангелию от Матфея, главам 26 и 27, Иисуса казнили после полудня 14 нисана

Нигде в Евангелии не сказано, что это было 14 нисана.

Евангелие от Луки сообщает нам, что Иисусу было около тридцати лет, когда он крестился и приступил к своему служению (Луки 3:21—23). Его служение продолжалось три с половиной года. Таким образом, Христос умер в тридцать три с половиной года. Примерно 1 октября 33 года н. э. ему исполнилось бы тридцать четыре.

Все остальные вычисления не более, чем просто догадки и предположения, потому их нельзя учитывать всерьез.