NIIIK @ 16.10.2014, 19:46
Вообще-то человек говорит о том что бывает и китайское и дешевле и качественее

Не бывает.

Я помню как мне 85 т. км назад рассказывали что "ставить ступицу NTN от Цивика и гайку у токаря зказывать и кольцо переставлять - это колхоз, надо брать оригинальную ступицу

NTN не китай.

mercator @ 17.10.2014, 1:39
Сравнения с лекарствами и маркетингом как минимум "крайне подобные".


Я бы назвал крайне безграмотные Т.к. человек, который в лекарствах понимает знает, что:
1.сырье для производства может быть применено абсолютно разной стоимости.
2.действующее вещество (ДВ) всегда в виде соли, а соли бывают разные, и от этого зависит как рецептор взаимодействует с ДВ. Отсюда вытекают
3.как скоро наступит действие препарата.
4. как долго продлиться действие препарата.
5.Препараты содержат различный состав вспомогательных веществ, зависит как изначального сырья так и от формы соли. Которые так же могут влиять на побочные эффекты от препарата.
6.Люди,в отличие, от машин имеют свои органические особенности, со своими специфическими реакциями непереносимости.


Давно уже пора уяснить, что дешево хорошо не бывает.

Вы бы названил, правильно замеченно.

У человека есть выбор чем полоскать горло, нос, раны, писю - дорогим мирамистином разбодяженным или дешёвым хлоргекседином.
Принимать лоратодин или кларитин и т. д.
Жрать икру минтая или красную или даже чёрную

Вот и у автолюбителя он должен быть без всяких маркетинговых заморочек.

Обычно позицию "официалов" защищают имеющие интерес от этих официалов.

Так вот вполне возможно что АТФ "действует не долго не всё равно дешевле".
Точно так же как "Хонда рекомендует иридиевые свечи ставить", но можно поставить и обычные (в 1,5) и просто чаще менять. Мне кстати второе теперь кажется более целесообразным.

NIIIK @ 17.10.2014, 16:06
Точно так же как "Хонда рекомендует иридиевые свечи ставить", но можно поставить и обычные (в 1,5) и просто чаще менять. Мне кстати второе теперь кажется более целесообразным.

я исключительно из целесообразности, на 120т. вкрутил иридивые что бы больше туда не лазить вообще, менять каждые 30т. заколебало

dvs @ 19.2.2013, 6:13
если бы недорого были жидкости от Mobil 1 или Idemitsu -- я бы рискнул

а вот с этими как-то пока не решаюсь

Ravenol CVT Fluid ссылка $44 за 4л
TITAN ATF CVT Type H-- у нас не продают
Liqui moly Top Tec ATF 1400 (3662) ссылка -- дорогой
Pentosin CVT ссылка у нас не продают
Divinol CVT Fluid ссылка у нас не продают
VALVOLINE CVT FLUID ссылка -- у нас не продают
EUROL CVT 1304-- у нас не продают
AMALIE Universal Synthetic CVT Fluid-- у нас не продают
ENEOS CVT Fluid-- у нас не продают
Totachi 4562374691261 CVT Fluid-- у нас не продают
Yokki YTOCVT4-- у нас не продают
MJ-322. MITASU CVT FLUID -- у нас не продают
IDEMITSU EXTREME CVTF -- у нас не продают

Хочу поделиться некоторым своим опытом. Итак, владею хомяком год, до этого была тойота. Когда машину забрал особо не было времени вникать в её устройство - думал, что примерно как на старой всё, "ну вариатор, это же такой автомат =) ", поэтому отдал на ТО в сервис, куда иногда загонял прошлое авто. Там то мне и предложили заменить мою жижу на это "супер-чудо" нанотехнологий AMALIE Universal Synthetic CVT Fluid. Через вакуум. Не менее 12 литров для замены бла-бла-бла... КАЮСЬ, РАЗВЁЛСЯ Я ТОГДА СИЛЬНО...хотя уже чуял неладное, что СТОшники сливную пробку подозрительно долго искали, потом долго пытались их шайтан-машину прицепить, а потом....у них что-то не пошло! Не качает вакуум их и всё тут... В конечном счёте сделали они какое-то подобие частички, сливая с пробки, а заливая машиной через щуп.
Поехал я, но стал замечал, что варик стал гудеть....странно так...раньше не было его так сильно слышно. И тяга по холоду при начале движения порой плохая. И в режиме имитации 7 ступенчатой коробки варик стал задумываться секунд на 5-10 между переключениями передач, руками быстрее получается. Но всё это вроде не сильно доставало - хонда первая, масса положительных эмоций, думал, может оно так и работает. А через полгода началось - аЦЦкое "Бррррддддд" откуда-то из под левого колеса, просто перфоратор какой-то, особенно при трогании в гору или с сильной загрузкой машины, в общем, когда большой крутящий момент создаётся.

Нашёл форум и мануал - почитал, ужаснулся... Подумал, "хочешь что-то сделать хорошо - сделай это САМ", благо руки вроде есть. Заменил жидкость в варике на HMMF по мануалу и инструкциям уважаемого ShaKh. И "О Чудо!". аЦЦкий перфораторщик убрался из под капота, и не только - варик стал значительно тише! Моего хомяка как кто-то укусил =) Заметно возросли разгонные качества и динамика авто! Кроме того, в режиме 7 скоростей варик перестал тупить! Вообще! Теперь в режиме авто он сам втыкает скорости быстрее, чем я считаю это необходимым!

Итого - на этом AMALIE Universal Synthetic CVT Fluid я отъездил порядка 10-12 тыс. км. (не менее 10 000) и больше это заливать не собираюсь, и Вам не советую. Возможно в CVT других фирм она показывает себя хорошо. Мой вариатор ПОКА ВРОДЕ не умер, но год я его явно и конкретно насиловал, до сих пор не по себе.

Мораль сей басни - машину проектировали инженеры. Они вообще обычно не глупые люди Если не хочешь экспериментов - соблюдай их рекомендации. Трансмиссия тут - тонкий механизм, honda рекомендует HMMF? Лейте HMMF, если у Вас есть возможность его достать! Я лично уже проэксперементировал и выбор для себя сделал.

P.S. - Небольшой "бррр.." у меня ещё остаётся, но его природа другая - надорванные подушки двигателя. Уже готова замена, скоро поставлю.
P.S.2 - любимого хомячка СТОшным извергам больше не дам погладить Ниже фото - что слилось с варика.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 20 )
  P1000279_1.jpg

Motorchik @ 20.10.2014, 17:20
Хочу поделиться некоторым своим опытом. Итак, владею хомяком год, до этого была тойота. Когда машину забрал особо не было времени вникать в её устройство - думал, что примерно как на старой всё, "ну вариатор, это же такой автомат =) ", поэтому отдал на ТО в сервис, куда иногда загонял прошлое авто. Там то мне и предложили заменить мою жижу на это "супер-чудо" нанотехнологий AMALIE Universal Synthetic CVT Fluid. Через вакуум. Не менее 12 литров для замены бла-бла-бла... КАЮСЬ, РАЗВЁЛСЯ Я ТОГДА СИЛЬНО...хотя уже чуял неладное, что СТОшники сливную пробку подозрительно долго искали, потом долго пытались их шайтан-машину прицепить, а потом....у них что-то не пошло! Не качает вакуум их и всё тут... В конечном счёте сделали они какое-то подобие частички, сливая с пробки, а заливая машиной через щуп.
Поехал я, но стал замечал, что варик стал гудеть....странно так...раньше не было его так сильно слышно. И тяга по холоду при начале движения порой плохая. И в режиме имитации 7 ступенчатой коробки варик стал задумываться секунд на 5-10 между переключениями передач, руками быстрее получается. Но всё это вроде не сильно доставало - хонда первая, масса положительных эмоций, думал, может оно так и работает. А через полгода началось - аЦЦкое "Бррррддддд" откуда-то из под левого колеса, просто перфоратор какой-то, особенно при трогании в гору или с сильной загрузкой машины, в общем, когда большой крутящий момент создаётся.

Нашёл форум и мануал - почитал, ужаснулся... Подумал, "хочешь что-то сделать хорошо - сделай это САМ", благо руки вроде есть. Заменил жидкость в варике на HMMF по мануалу и инструкциям уважаемого ShaKh. И "О Чудо!". аЦЦкий перфораторщик убрался из под капота, и не только - варик стал значительно тише! Моего хомяка как кто-то укусил =) Заметно возросли разгонные качества и динамика авто! Кроме того, в режиме 7 скоростей варик перестал тупить! Вообще! Теперь в режиме авто он сам втыкает скорости быстрее, чем я считаю это необходимым!

Итого - на этом AMALIE Universal Synthetic CVT Fluid я отъездил порядка 10-12 тыс. км. (не менее 10 000) и больше это заливать не собираюсь, и Вам не советую. Возможно в CVT других фирм она показывает себя хорошо. Мой вариатор ПОКА ВРОДЕ не умер, но год я его явно и конкретно насиловал, до сих пор не по себе.

Мораль сей басни - машину проектировали инженеры. Они вообще обычно не глупые люди Если не хочешь экспериментов - соблюдай их рекомендации. Трансмиссия тут - тонкий механизм, honda рекомендует HMMF? Лейте HMMF, если у Вас есть возможность его достать! Я лично уже проэксперементировал и выбор для себя сделал.

P.S. - Небольшой "бррр.." у меня ещё остаётся, но его природа другая - надорванные подушки двигателя. Уже готова замена, скоро поставлю.
P.S.2 - любимого хомячка СТОшным извергам больше не дам погладить Ниже фото - что слилось с варика.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 20 )
  P1000279_1.jpg

У вас вариатор втыкает передачи...
Не, ну что "быстро" - это бесспорно.

АТФ пробовали?


ссылка
экономически не целесообразная, хотя будет весело если просто "не долили на СТО".

Хотя находятся в инете и положительные отзывы и дешевле.

Хе, так оно есть и на амазоне
ссылка

77 баксов за 12 литров


На ебай есть непонятные ссылка

В общем надо покурить пендосские форумы, может там давно обкатали.

NIIIK @ 20.10.2014, 23:08
У вас вариатор втыкает передачи...
Не, ну что "быстро" - это бесспорно.

АТФ пробовали?


ссылка
экономически не целесообразная, хотя будет весело если просто "не долили на СТО".

Хотя находятся в инете и положительные отзывы и дешевле.

Нет, не вариатор втыкает, конечно. Попробую более понятно изложить - у меня есть режим работы вариатора, как имитации 7 скоростной КПП. В этом режиме возможно автоматическое переключение "передач" и ручное (кнопочками на руле) от 1 до 7. Вот в этих режимах работы "задумчивость" исчезла. Мне есть с чем сравнить.

АТФ AMALIE до этого использовал в тойоте - всё было прекрасно. Моторные масла этой конторки также считаю неплохими. Но в свою хонду их жидкость для CVT лить не буду.

На СТО всё долили верно - когда полезли проблемы, я проверял уровень. На фото в бутылке не вся жидкость, что была слита.

NIIIK @ 20.10.2014, 19:08
АТФ пробовали?

Зачем? только коротко

Zubchuk @ 21.10.2014, 12:40
Зачем? только коротко

Осторожно, вероятность увеличения данной ветки еще на 25 страниц!!!

-diagnost- @ 21.10.2014, 12:52
Осторожно, вероятность увеличения данной ветки еще на 25 страниц!!!

с религиозным фанатизмом надо бороться, я тоже категорически против НММФ

Zubchuk
Чего врешь -то? Ну,льешь ты европейский хондовский CVT-F,прям здец какая разница.

mercator @ 21.10.2014, 13:18
Zubchuk
Чего врешь -то? Ну,льешь ты европейский хондовский CVT-F,прям здец какая разница.

дешевле, больше никакой

Zubchuk @ 21.10.2014, 11:40
Зачем? только коротко

Да тупо сравнить на сколько оно хуже ХММФ.

Многие же исповедую правило "лучше я буду каждый 7,5 т. км менять масло Тотал, чем каждые 15 т.км масло Хонда" *при равных условиях эксплуатации.
И покупать неоригинальный фильтр (я вообще русский взял недавно, меньше 100р, но правда взял и БОШ сразу же), а не Хондовский.
Вариантор то раньше ХММФ появился. Тоже всё было "расчитано".

mercator @ 21.10.2014, 12:18
Zubchuk
Чего врешь -то? Ну,льешь ты европейский хондовский CVT-F,прям здец какая разница.

Я тоже его лью "по литру" и разница есть.
Прошлая замена в районе 1600р выходила.

NIIIK @ 21.10.2014, 21:05
...Вариантор то раньше ХММФ появился...

Так то был вариантор (!), он как раз для ATF-Z1 (и, возможно, других жидкостей), а чуть позже уже вариатор строго-эйчэмэмэфофский изобрели! Там уже без вариантов, как ни крути

NIIIK @ 21.10.2014, 21:05
Да тупо сравнить на сколько оно хуже ХММФ.

Дак что ж не сравниваешь, а льёшь CVTF??? лей, испытывай я только ЗА, мне тоже интересно, дерзай. Я лично уверен, что если с нуля каждые 10т менять масло(да любое, пофиг какое туда лить АТФ или от Джатковского варика) то всё будет ездить, только возникает 1 маленький вопрос: ЗАЧЕМ изобретать велосипед? цены примерно сопастовимы и равны.

NIIIK @ 21.10.2014, 21:05
Вариантор то раньше ХММФ появился. Тоже всё было "расчитано".

это бесспорно, в япии лили АТФЗ1

-diagnost- @ 21.10.2014, 22:29
Так то был вариантор (!), он как раз для ATF-Z1 (и, возможно, других жидкостей), а чуть позже уже вариатор строго-эйчэмэмэфофский изобрели! Там уже без вариантов, как ни крути

не не не, так тоже не убидительно, вариаторы на Цивиках и Лого особо не отличались от Фито/Джаза первого

Zubchuk @ 22.10.2014, 13:11
Дак что ж не сравниваешь, а льёшь CVTF??? лей, испытывай я только ЗА, мне тоже интересно, дерзай. Я лично уверен, что если с нуля каждые 10т менять масло(да любое, пофиг какое туда лить АТФ или от Джатковского варика) то всё будет ездить, только возникает 1 маленький вопрос: ЗАЧЕМ изобретать велосипед? цены примерно сопастовимы и равны.

это бесспорно, в япии лили АТФЗ1

не не не, так тоже не убидительно, вариаторы на Цивиках и Лого особо не отличались от Фито/Джаза первого

Вообще и тему создал для того то бы найти информацию.

Вероятно что кто-то уже много много отъездил на АТФ-З1 или купил с большим пробегом на ней ещё в Японии

ГБО я кстати тоже не сразу поставил, а лучше бы поставил сразу. Такие же "любители официалов" пугали той же "логикой", как собственно и те кто "не бери правый руль" хотя сами никогда за ПР не ездили.

Я вообще не иключаю что единственная цель появления ХММФ - это срубить больше бабла.
А эти "мифические присадки" - те самые что дают малиновый цвет. А основа одна или тупо одно и то же.

Это как с лекарствами "лоратадин" он же Кларидол, он же Кларисенс, он же Кларитин ...
Или панкератин, он же Мезим и т. п.
Или флюканазол, он же флюкостат
Или хлоргекседин он же мираместин (только дороже, меньше и менее концентрированный) но менее вонючий

[/quote]

Мда, сразу видно, много вы знаете в молочнице и лекарствах)) Это ваши главные аргументы?)) Подскажу как женщина с опытом)) Флюкостат - сертифицированный препарат, который удовлетворяет стандартам качества, а флуконазол - голое действующее вещество, которое одна само по себе еще и не усвоится в вас, или усвоится, но какие побочные вызовет не буду, пожалуй, вам рассказывать... Вот и разница. Ваши аргументы требуют тщательной проверки)

В общем, не стоит ходить за консультациями по подбору и покупке жидкости вариатора в аптеку!

Подскажите, если по заказ-нарядам последний раз меняли масло в вариаторе на ATF-DW1 можно на нем ездить? или срочно менять на HMMF??