Подробности на
ссылка

нормально. Может хоть немного порядок на дорогах будет, особенно в Москве. Сколько замечаю, все пробки из-за дебилизма водителей, которые упорно пытаются въехать на перекресток даже когда за ним ПОЛНАЯ ЖОПА!

Вообще по ПДД водитель обязан стоять перед перекрестком, если в направлении его движения невозможно будет проехать этот перекресток.

Rumata
дак если едешь в потоке выезжаешь на перекресток и вдруг поток тормозится. Ни вперед ни назад.
Я понимаю если видишь конец очереди и не выезжаешь на перекресток...
А как будут разбираться с невольным попадаловом?

вообще то по ПДД водитель много чего обязан, в том числе и ремни пристёгивать и многое-многое другое.
вопрос только в том, что всем (ну большинству) насрать на эти правила.
Если он сел за руль, он король и бог, а вокруг одни уроды, что мешают ему ехать... и по мне так правильно, пусть штрафуют, может быть действительно на дорогах порядка больше станет.

Еще некоторые новости!
ссылка

Алексей @ 14.12.2006 - 09:32
вообще то по ПДД водитель много чего обязан, в том числе и ремни пристёгивать и многое-многое другое.
вопрос только в том, что всем (ну большинству) насрать на эти правила.
Если он сел за руль, он король и бог, а вокруг одни уроды, что мешают ему ехать... и по мне так правильно, пусть штрафуют, может быть действительно на дорогах порядка больше станет.

Согласен на все 100%

давно пора.

а то штрафы смешные сейчас просто
теперь народ хотя бы задумается прежде чем нарушить, поскольку уже ощутимые деньги придется платить

Итересно а что такое "Использование гарнитуры за рулем" - штраф 300 руб.? За пользованем без гарнитуры, наверное, мобильник отнимают на 2 года?

Согласен с Алексеем - надо штрафовать, особенно за те нарушения, которые водитель делает сознательно.
Но посмотрев таблицу с нарушениями, я нашел три пункта, по которым у всех могут возникнуть проблемы, даже если и не хочешь нарушать.
1. Забытые права - никто не застрахован. И какой в этом криминал? Ну привез и показал права, за что "15 суток"?
2. Красный свет. В большом городе с пробками все периодически на перекрестках застревают. Вот сенокос то для гаишника!
3. Пешеходы. НЕРЕАЛЬНО пропускать всех пешеходов на оживленных улицах. Надо оборудовать подземные переходы и т.п., иначе или не проехать по городу будет или просто периодически будем платить за это нарушение.

Я за четкое разделение меры ответственности за осознанное нарушение и вынужденное.

Shamai @ 14.12.2006 - 18:25
Согласен с Алексеем - надо штрафовать, особенно за те нарушения, которые водитель делает сознательно.
Но посмотрев таблицу с нарушениями, я нашел три пункта, по которым у всех могут возникнуть проблемы, даже если и не хочешь нарушать.
1. Забытые права - никто не застрахован. И какой в этом криминал? Ну привез и показал права, за что "15 суток"?
2. Красный свет. В большом городе с пробками все периодически на перекрестках застревают. Вот сенокос то для гаишника!
3. Пешеходы. НЕРЕАЛЬНО пропускать всех пешеходов на оживленных улицах. Надо оборудовать подземные переходы и т.п., иначе или не проехать по городу будет или просто периодически будем платить за это нарушение.

Я за четкое разделение меры ответственности за осознанное нарушение и вынужденное.

Да? А ты возьмешься составить четкую инструкцию для ГИБДДшника или судьи, как определить, где осознанное, а где вынужденное? Как говориться, умерла так умерла. Нарушил - плати.

1. Забыл - возьми такси или езжай на метро. А мож тебя их лишили? Гайцу вокруг твоей машины прыгать, пока ты привезешь покажешь???
2. Ну запрещено правилами выезжать на перекресток, если не успеваешь закончить маневр. Не выезжай! А если выехал на зеленый и не успел, то обязан закончит маневр и никакой ГИБДДшник с тебя бабки за это не срубит. Вози правила с собой.
3. Лучше их давить, что-ли? Надо пропускать, пока переходы строят. Пешеходы тоже, оказывается, люди и такие-же полноправные участники движения.

Не, давно пора ужесточать. Я хоть и автомобилевладелец, но однозначно за!

согласен с предыдущим оратором.

SVD
Про лишенного прав есть отдельный пункт( и кстати наказание за это почти аналогично забытым правам, хотя это умышленное нарушение!). Я как-то на работе только заметил, что права дома остались - и кому я чем навредил этим? А если ты их выронил за пять минут до гаишника на заправке и т.п.? Это что - серьезное нарушение?

С пешеходами я просто констатирую факт - никто из вас в Москве и Питере не сможет пропускать пешеходов, как положено по правилам - они ВСЕГДА стоят на краю перехода. ВСЕГДА. Поэтому даже простояв пять минут и пропуская всех, ты поедешь и нарушишь правила. В маленьких городах и на пустынных улицах - нет проблем. В Кронштадте сам всегда начинаю останавливаться на переходах - там это нормально.

А "составить четкую инструкцию для ГИБДДшника или судьи" как раз и должны авторы законопроекта. Поэтому я и комментирую те нарушения, которые ИМХО спорные.

Shamai @ 14.12.2006 - 18:25
Я как-то на работе только заметил, что права дома остались - и кому я чем навредил этим? А если ты их выронил за пять минут до гаишника на заправке и т.п.? Это что - серьезное нарушение?

Сам так попал. Доехал до универа и в аудитории решил проверить, а есть ли у меня документы с собой. Был очень обрадован тем, что оставил их дома


Ехал домой мимо 4=х постов и трясся как осенний лист, гадая остановят или нет. Стремненько. Если бы разработали схему, что если права забыл дома, а есть на пример паспорт+страховка, то штраф тебе не выписывают и т.д.

Shamai @ 14.12.2006 - 20:25
SVD
Про лишенного прав есть отдельный пункт( и кстати наказание за это почти аналогично забытым правам, хотя это умышленное нарушение!). Я как-то на работе только заметил, что права дома остались - и кому я чем навредил этим? А если ты их выронил за пять минут до гаишника на заправке и т.п.? Это что - серьезное нарушение?

С пешеходами я просто констатирую факт - никто из вас в Москве и Питере не сможет пропускать пешеходов, как положено по правилам - они ВСЕГДА стоят на краю перехода. ВСЕГДА. Поэтому даже простояв пять минут и пропуская всех, ты поедешь и нарушишь правила. В маленьких городах и на пустынных улицах - нет проблем. В Кронштадте сам всегда начинаю останавливаться на переходах - там это нормально.

А "составить четкую инструкцию для ГИБДДшника или судьи" как раз и должны авторы законопроекта. Поэтому я и комментирую те нарушения, которые ИМХО спорные.

Езда без прав - серьезное нарушение всегда было и есть. Мы все дружно рассказываем анекдоты про тупых гаишников. Как ты докажешь постовому, что ты забыл права, а не потерял, продал, лишили за более тяжкое нарушение??? Он то в чем виноват? Если поверит и отпустит - совершит ТЯЖКОЕ должностное преступление и ты же сам заехав в ближайшее РУВД сможешь опустить его по самое нехочу. Ну не забывай права! Не теряй на заправке! У нас и так слишком много законов, на которые по 20 инструкций на тему "а вдруг". Есть нарушение - "управление транспортным средством без прав" и все. И правильно штрафуют. Забыл дома - съезди на такси и не парься. Щаз начнем и другие правила править. Вон у меня в связи с погодой к соседнему дому кроме как по тротуару на легковухе и не проехать. Чем виноваты жители этого дома?? Давай и штраф за езду по тротуару отменим.

А про переходы ты меня не убедишь... Приезжай в гости, я тебя отведу на одну из главных улиц, где пара столбов украшена венками, и отнюдь не рождественскими...

А четкую инструкцию они уже составили. Сходи по ссылке первого поста и прочитай. Там все четко.

SVD @ 15.12.2006 - 06:40
Езда без прав - серьезное нарушение всегда было и есть. Мы все дружно рассказываем анекдоты про тупых гаишников. Как ты докажешь постовому, что ты забыл права, а не потерял, продал, лишили за более тяжкое нарушение??? Он то в чем виноват? Если поверит и отпустит - совершит ТЯЖКОЕ должностное преступление и ты же сам заехав в ближайшее РУВД сможешь опустить его по самое нехочу. Ну не забывай права! Не теряй на заправке! У нас и так слишком много законов, на которые по 20 инструкций на тему "а вдруг". Есть нарушение - "управление транспортным средством без прав" и все. И правильно штрафуют. Забыл дома - съезди на такси и не парься. Щаз начнем и другие правила править. Вон у меня в связи с погодой к соседнему дому кроме как по тротуару на легковухе и не проехать. Чем виноваты жители этого дома?? Давай и штраф за езду по тротуару отменим.

А про переходы ты меня не убедишь... Приезжай в гости, я тебя отведу на одну из главных улиц, где пара столбов украшена венками, и отнюдь не рождественскими...

А четкую инструкцию они уже составили. Сходи по ссылке первого поста и прочитай. Там все четко.

Я не буду убеждать - я просто реально оцениваю, что даст изменение штрафов.
Вообще тему эту можно долго обсуждать. Почему бы например не сделать любое нарушение - 10 тыс.р.? И никто нарушать не будет? Да нет конечно! Почему нигде попытки введения сухого закона не дали желаемого эффекта? Почему введение смертной казни не уменьшает кол-во преступников?
Я думаю как раз потому, что проблемы эти нельзя решить ПРОСТЫМИ ДРАКОНОВСКИМИ МЕРАМИ!

И, кстати, про отсутствие дороги к дому - это однозначно должно учитываться при рассмотрении нарушения.
А вообще, очень многое зависит от работы гаишников. Если они не штрафы будут собирать, а порядок на дороге поддерживать, то мы это сразу заметим и скажем им большое человеческое спасибо .

Пример из забугорной жизни (друг рассказал): пробка на подьезде к какому-то городу в Испании, ситуация нам знакомая - в одну сторону никого, в другую стоят. Подьезжает полиция, разметкой отрезает часть встречки и пускает пробку по дополнительным полосам. Как это решается у нас - все знаем.

To Shamai
Если мы на Гаишника навесим функции дознания (выяснение вынужденно или специально ты нарушил), то пробок на дорогах тока добавится (надо опросить свидетелей, водителей, которые ехали рядом и т.д). Это недопустимо. Он должен фиксировать нарушение и наказывать за него. Не согласен - иди разбирайся. К начальству в суд и т.п. Вымогает взятку - сади его в тюрьму, или хотя бы попытайся посадить.
Собирание штрафов - это один из главных способов поддержания порядка на дорогах, ибо это наказание людей нарушивших правила. Это из серии: опера должны заниматься профилактикой преступлений (заказных убийств, и прочего), а не раскрытием их. Смешно? Очень!
А тебе друг не рассказывал, какие там в забугорной жизни штрафы?
По твоему порядок - это пробку разрулить? А если 4 полосы и в обе стороны стоят? Гаишник на бульдозере - это выход?

ИМХО: Штрафы нужно увеличивать однозначно. Функции дознания только специально обученым людям, а не постовым ГИБДД.

SVD
Что-то ты приписываешь мне чужие слова. Где я предлагаю на гаишников функции дознания вешать? Я только указываю, что если законодательно установить - штраф за все XXXXXX (крестики или нолики каждый сам может дописать), то это никак не решит проблему. А рассматривать меру нарушения, как и сейчас, будут те, кому положено. Главное, чтобы рамки закона позволяли эту меру регулировать. Даже убийство бывает умышленным и неумышленным, и мера наказания за это разная.

Я пример привел абсолютно правильный (про пробку), а вот следуя твоей логике (а если в обе стороны пробка) надо продолжить - а если там дороги вообще нет?

И как раз профилактикой и должны заниматься все службы, только вот мы понимаем, что для этого работать надо... А штрафы собирать просто и приятно.

Если посмотреть мой первый пост, то я двумя руками за жесткие штрафы. Но нельзя все возможные ситуации уместить в несколько строк, которые предложены в законе. Я считаю, закон в таком виде слишком популистский.

Езда без прав - серьезное нарушение всегда было и есть.
Shamai

Сейчас пришли на помощь новые технологии что мешает по любому документу установить личность пробить по базе твои права? Минутное дело не стоящее и ста рублей.

Все эти изменения просто повысят УРОВЕНЬ ЖИЗНИ И ДОХОДОВ наших "друзей в голубом".Они же мало зарабатывают!